[ A12 ] Prolongement

[Gurwann]

Choisir la forêt au détriment des hommes, je n'arrive pas encore à  l'entendre, même s'il y a plein d'arguments ...

Ca dépend quand même de al situation. Là  d'accord c'est la vie de plusieurs milliers de personnes qui serait modifié, mais ç'aurait été moins ...

Entierement d'accord effectivement ... mais parfois, pour certains (je n'ai pas dit pour tous), j'ai l'impression que pour eux, le tracé urbain n'est pas dégradant pour les gens ...

Enfin bon, j'arrête de polémiquer, et j'attends la réponse de M. le Ministre ...

Pour Eomer, l'impératif que tu as , c'est de ne pas toucher à  la vallée de chevreuse ... même à  quelques tout tout petits pourcents ... En tout cas, j'espère que les gens qui sont opposés au tracé par le vallon de pommeret comprennent aussi les réticences à  un tracé urbain ...

[Thomas]

Avec une image c'est un peu plus parlant.

[Maastricht]

Je confirme . Merci beaucoup Thomas . L'enchainement TC-Viaduc-TC pour le tracé via Chevreuse, c'est ce qui serait réalisé ou alors c'est de la théorie ?

[Alexandre]

Pour moi, c'est la solution 1 et je pense même qu'il faudrait construire cette autoroute entre St Quentin et l'échangeur A10/A11. Hors de question d'aménager à  2x2 voies (seulement quelle honte!!!!!!!) une N10 pourrie et qui passe dans des zones assez urbanisées!

[djakk]

Pour moi, c'est la solution 1 et je pense même qu'il faudrait construire cette autoroute entre St Quentin et l'échangeur A10/A11. Hors de question d'aménager à  2x2 voies (seulement quelle honte!!!!!!!) une N10 pourrie et qui passe dans des zones assez urbanisées!

Justement ça permettera de l'arranger !

[Maastricht]

Oui, mais à  quelle prix ? On pourrait c'est vrai avoir l'A12 qui passerait en tranchée couverte sous la N10 requalifiée, mais pour les travaux, je préfère pas imaginer, toute l'agglo de SQEY serait coupée en deux ... Le tout pour un coup bien supérieur à  une solution en site propre.

Sinon requalifier simplement la N10 améliorera à  mon avis pas grand chose, et n'offrira surtout pas l'alternative à  l'A10/N1128 qui sera proposée par l'A12.

[Alexandre]

Aménager la N10 est une solution d'économie, comme ce qui a été fait sur la N104 à  l'est et on voit le résultat aujourd'hui, 10 ans pour élargir 10km! Arrêtons de faire du neuf avec de l'ancien, ca ne marche pas, surtout en zone urbaine!!!!

[Alexandre]

J'en ai mare de ces bugs, qui se produisent sur ce salon comme sur d'autres!!! Il faut faire quelque chose!!!!!

[Maastricht]

[mode hors-sujet on]

Simple question: est-ce que ça n'a pas un rapport avec la fonction "m'avertir lorsqu'une réponse est postée". Sur un forum où je suis modo, on avait eu le même problème et ça venait de là  .... Faudrait peut-être que JRL ou Vincent regardent s'il n'y a pas d'utilisateur qui n'a pas cohcé cette case... Parce que revenir à  chaque fois à  la racine du forum, c'est chiant :S

en faisant deux trois recherches j'ai trouvé ça :

la fonction mail est désactivée sur free, donc dès que le forum essaye d'envoyer un mail ca marche pas et ca marche debug machin... va sur http://www.phpbb-fr.orget va dans la section mod et trouve le mod "désactiver la fonction mail sur free". c grace a ca que mon forum marche comme il faut !

[mode hors sujet /off]

[Upsilon]

Aménager la N10 est une solution d'économie, comme ce qui a été fait sur la N104 à  l'est et on voit le résultat aujourd'hui, 10 ans pour élargir 10km! Arrêtons de faire du neuf avec de l'ancien, ca ne marche pas, surtout en zone urbaine!!!!

Entre Les Essarts le Roi et Ablis, la N10 ne passe plus au coeur des zones urbanisées... Si ce n'est de vouloir du concédé à  tout prix, je ne vois pas vraiment l'intérêt de construire une nouvelle autoroute à  côté d'une 2x2 avec pas mal d'échangeur et à  laquelle il ne manque que peu de choses pour être une autoroute... Non seulement ce n'est pas rationnel, mais en plus je ne vois absolument pas ce qu'on y gagnerait...

De plus, si le but est de soulager ces agglomérations coupées en deux par la N10, ce ne serait pas très intelligent de construire un contournement payant puisque la plupart des gens continueraient de passer par la N10 pou ne pas payer... Ainsi, au lieu de résoudre un problème, on fige la situation pour des décénies (comme pour l'A837 par exemple...)

[Guillaume]

Avec une image c'est un peu plus parlant.

Superbe, c'est toi qui a fait ça ?

[paskwa]

Oui, c'est l'illustrateur SARA officiel....

[Alexandre]

Si tu interdit la traversée des villes de Trappes Coignères et autres pour le trafic de transit (PL de plus de 7,5T par exemple ou autres), ton autoroute payante aura un sens! De plus, je ne pense pas que le péage se situe à  St Quentin car il serait trop près de Paris, il pourrait se situer à  Rambouillet. Ensuite, faire arriver l'A12 sur l'échangeur A10/A11 permet d'une part de réaliser un projet plus court mais aussi de bien séparer les flux de circulation. Les automobilistes voulant se rendre à  l'ouest emprunteraient l'A12, ceux voulant aller vers l'est ou le sud emprunteraient l'A10. Mais vu que le t(rafic risque d'être assez conséquent, un aménagement en VE (en pas en autoroute rappelez-vous bien de ça!!) ne fera pas le poids ca c'est assuré!

[Gurwann]

http://www.leparisien.com/home/maville/ ... =241157496 ...

Il va falloir attendre une petite année ...

[Guillaume]

Oui, c'est l'illustrateur SARA officiel....

Va falloir qu'un jour on se lance dans le remplacement de l'atlas
Entre Saratlas, les panneaux et un tel talent d'illustration, on a tout en main

D'ailleurs tu utilises uqoi pour faire ces illustrations ? Illustrator ?
Et quel fond de carte ?

[Thomas]

J'utilise effectivement Illustrator et Photoshop (Mac) pour faire mes cartes et graphiques. La plupart de celles qui sont sur le site sont parues dans le Moniteur des T.P. ou Figaro, celles de "2x2voies.com" et de "LGV2030" sont elles des créations dédiées.

Pour les fonds de cartes j'utilise mes propres informations, des CD-ROM ou de scans de cartes existantes.

[Marc]

Pour moi, un impératif: ne pas toucher à  la vallée de chevreuse.

.
Ta copine s'appelle Yvette ?

Il n'y a, à  ma connaissance, pas vraiment de "vallée de Chevreuse", puisqu'il n'y pas de fleuve ou cours d'eau nommé "Chevreuse". Certes, il y a un "parc naturel régional de Haute Vallée de Chevreuse" qui recouvre plus ou moins le canton de Chevreuse et une grande partie de celui de Saint-Arnoult, mais cedit parc comporte plusieures vallées proprement dites.
Ces vallées et leurs cours d'eau respectifs sont :
- Yvette (dont le Pommeret est un petit affluent)
- Ru de Vaux (de Cernay) qui se jette dans l'Yvette à  Dampierre-en-Yvelines
- l'Aulne
- la Rabette, affluent de l'Aulne

Mais si c'est bien de ce parc régional dont il s'agit, il faut bien constater que tout les tracés sur le schéma de Thomas y passent; certains certes en plus grande partie que d'autres. Dois-je en déduire et comprendre que notre ami eomer est contre toutes les variantes de prolongement de la A 12 ?

Pour en revenir au sondage du sujet et au schéma de Thomas, est-ce que j'ai bien compris ainsi :
Par le vallon de Pommeret : tracé 2C en bleu
Par la Verrière : tracé 2A en vert
Par le Mesnil-Saint-Denis : tracé 2D en rouge bordeaux
Et où est passé le tracé 2B dans tout ça ?

Merci de préciser.

[Gurwann]

Alors, juste pour info, le site de la ville de Trappes vous donnent des infos http://www.trappes-en-yvelines.com/ress ... id_canal=4 et un plan assez détaillé du tracé en question http://www.trappes-en-yvelines.com/uplo ... 12Plan.doc ...

Pour le tracé 2B, excellente question à  laquelle je n'ai pas de réponse ...

Quoiqu'il en soit, ce tracé ne sera pas soumis à  la Commission Nationale de Débat Public ... il est abandonné visiblement ...

[eomer]

Marc, excuse moi, mais je préfererais que l'on suive la voie ferrée. Autant concentrer les voies de passage (et donc les nuisances) au même endroit: cela fait au final moins de mécontants.

[Gurwann]

Marc, excuse moi, mais je préfererais que l'on suive la voie ferrée. Autant concentrer les voies de passage (et donc les nuisances) au même endroit: cela fait au final moins de mécontants.

Je veux bien, mais est ce que tu penses aux populations concernées ?

J'ai l'impression que les gens qui habitent Trappes, La Verrière et Coignières comptent moins qu'une toute petite parcelle d'une forêt ... Sous prétexte, que ces populations sont déjà  sinistrées, on continuera alors à  les enfoncer ...

C'est un peu triste tout de même ...