[ SNIT ] Schéma National des Infrastructures de Transport

[Biglower]

et l'espace est assez mal utilisé (image)...

Bah non. C'est centré sur Paris, normal !

[juju]

Alors que cela devrait être plus centré sur la N 154...
Le problème se voit surtout sur la carte d'Arles et son contournement...

[G.E.]

Il y a une logique inavouée : avec l'A154, il y aura un bouclage de la grande rocade du bassin parisien comme on le devine bien aux extrémités de la carte.
Normalement, elle aurait dû être réalisée avec l'A26 mais l'État préfère utiliser l'A19 et l'A154 à la place.

[basco - landais]

Cette logique nationale -super rocade de Paris- ne fera pas le bonheur des locaux beaucerons

[G.E.]

C'est pour cela qu'elle n'est presque pas évoquée. Pourtant, tout se tient : A154 + Contournement Est de Rouen...

[G.E.]

En s'asseyant toujours sur la concertation promise avec le grand public, Bussereau évoque le SNIT définitif. On apprend au passage qu'il y aura encore du retard.

Infrastructures de transport: le Snit espéré à la fin de l'année (Bussereau)

02.11.2010, 20h54

Le schéma national des infrastructures de transport (Snit), qui recense les grands projets que l'Etat entend mener d'ici vingt à trente ans, sera bouclé "si possible avant la fin de l'année", a indiqué mardi le secrétaire d'Etat aux Transports, Dominique Bussereau. "Notre objectif reste la mise au point définitive du Snit d'ici la fin de l'année", a indiqué M. Bussereau devant la commission du Développement durable et de l'Aménagement du territoire de l'Assemblée nationale, reconnaissant que les délais seraient tendus.

Le texte prévu par le Grenelle de l'environnement, qui fait la part belle au rail et aux voies d'eau, doit encore être approuvé par le Conseil économique, social et environnemental (CESE) puis discuté avec le public. "L'idée, ensuite, serait qu'il y ait un débat sans vote au Parlement avant la fin de l'année", après quoi le Snit sera publié dans sa version définitive, a-t-il précisé.

Par rapport à l'avant-projet publié en juillet, "la version consolidée sera plus robuste", a noté M. Bussereau. Parmi les "ajouts importants" qui ont été faits, il cite les projets routiers déjà déclarés d'utilité publique (comme l'A45, de Lyon à Saint-Etienne), les autoroutes de la mer, les grandes gares ferroviaires et les plateformes multimodales. En revanche, "on n'a pas repêché de projets", parmi les liaisons autoroutières auxquelles l'Etat a renoncé, a-t-il indiqué à l'AFP.
Plusieurs axes du schéma directeur de 2003 sont donc définitivement enterrés, comme l'A24 (Amiens-Lille), l'A32 (le doublement de Toul-Nancy-Metz-Luxembourg, remplacé par un projet plus modeste), l'A51 (Grenoble-Gap) ou les grands contournements de Bordeaux, Nice et Toulouse.

Quant au coût annoncé, "environ 170 milliards d'euros pour les vingt à trente prochaines années", Dominique Bussereau l'a jugé "raisonnable". Il faudrait investir 6 milliards tous les ans "dont 4 milliards d'argent public", le reste venant notamment de partenariats public-privé (PPP), a-t-il dit.

Le SNIT serait donc plus "honnête" dans son contenu mais il tombe de fait à l'eau puisque son financement est trop flou. Un seul exemple : prétendre qu'environ 6 milliards * 30 ans, ça fait 170 MM€, c'est totalement faux. Il faut prendre en compte ne serait-ce que l'inflation (si on reste simple) ou le coût du capital à trouver (si on est sérieux) dans le calcul, ce qui fait que la somme à trouver effectivement sera beaucoup, beaucoup, plus grande. Bravo le sérieux !

[G.E.]

Par delà les enjeux financiers qui ne sont pas traités, ou plutôt maltraités, un rappel de ce qui est écrit dans le communiqué de presse accompagnant le SNIT :

Retravaillé, amendé, il fera l’objet de réunions avec les élus locaux concernés, de concertation interministérielle, d’un examen au Conseil économique, social et environnemental (dans sa nouvelle composition), d’une large consultation du public, puis d’un débat au parlement.

On en est loin.

[super5]

Il est urgent d'attendre le remaniement. Le prochain ministre des transports réduira probablement la voilure côté LGV.

[eomer]

Il est urgent d'attendre le remaniement. Le prochain ministre des transports réduira probablement la voilure côté LGV.

Ce serait une erreur historique que les générations futures ne nous pardonneraient pas...peut être devrais-je proposer ma candidature au prochain premier ministre.

[Alexandre]

Il est urgent d'attendre le remaniement. Le prochain ministre des transports réduira probablement la voilure côté LGV.

Ou rajoutera quelques autoroutes qui sait...

[G.E.]

N'y compte pas trop vu le peu d'enthousiasme des élus à défendre leurs projets routiers... mais il est sûr que tout un ensemble de LGV ne verra pas le jour. Il est vraiment dommage d'avoir fait croire que la grande vitesse pouvait s'inviter partout à la demande alors que les lignes nouvelles s'adressent à un transport de masse. La redescente sur terre risque d'être cruelle pour certains qui auront tout perdu : leurs routes et leurs trains.

Il nous reste à parier le moment où ce schéma tombera à l'eau, disons après la prochaine présidentielle. Le schéma des LGV avait commencé à prendre l'eau au bout de deux ans lorsque les investissements n'ont pas suivi et cinq ans après il n'en restait rien.

[Alexandre]

Et la route risque de faire son retour d'ailleurs, devant la pression de ces mêmes élus...

[G.E.]

J'ai cru qu'il y aurait un sursaut aux régionales, mais rien... A mon avis, c'est bien cuit dans de nombreux cas.
Tu entends quelqu'un défendre l'A24 ou l'A32 alors que l'A1 et l'A31 sont au bord de la thrombose ? Il faut des drames ou des blocages pour les choses bougent.

En attendant, le miroir aux alouettes des LGV aura bien fonctionné. On en reparlera dans 5 ans, grand maximum.

[G.E.]

Hier soir, il y a eu quand même eu une intervention pour défendre l'A24, à l'Assemblée.
Réponse de Bussereau : "Je comprends l'amertume amiénoise. L'A24, c'est une autoroute qui n'avait pas de débouché en Belgique, c'est pourquoi elle est passée à la moulinette."

Les réponses sont pauvres et c'est vrai dans les deux sens pour le SNIT : on justifie le projet de l'A26 entre Troyes et Auxerre par une gare TGV improbable à l'horizon 2030 et on sabre l'A24 pour un débouché en Belgique en oubliant le passé (ou le passif) de cet axe... Il y avait certes un problème de connexion avec le réseau belge mais l'A24 concernait avant tout le doublement de l'axe Paris - Lille et le délestage de l'agglomération lilloise. Si Bussereau s'en était tenu au premier projet, l'A24 se terminait en France sur l'A22 juste avant la frontière. Bref, quand on veut tuer son chien... Qu'on me rassure, la très utile et très écologique A831 est bien inscrite dans la version finale du SNIT ?

Mais plus généralement pas grand-chose : des appels d'élus pour la N12, la N21, la N88, la N147 et un nouveau franchissement de la Loire en aval de Nantes, et je crois que c'est tout.

C'est vrai : les élus sont avant tout montés au créneau pour défendre les projets de voies rapides inscrits dans les PDMI et non pas les projets d'autoroutes concédées. Est-ce surprenant quand on sait que les voies rapides sont populaires car gratuites et maillant finement un territoire ? Problème, elles font souvent les frais des coupes budgétaires.

[Biglower]

Il y avait certes un problème de connexion avec le réseau belge mais l'A24

Oui et puis il faut bien que quelqu'un commence. J'imagine que Bussereau n'est pas allé solliciter les autorités belges sur leurs projets et leur priorités non plus. Je ne connais pas la situation, mais si ça se trouve, les Belges attendent aussi le morceau français avant de raccorder le leur à leur réseau. Ou peut-être que une fois l'A24 construite, ils se seraient finalement décidés.

PS : réflexion faite, le bout de N58 belge du côté d'Armentières aurait été un bon débouché déjà existant et presque connecté à l'ensemble du réseau autoroutier belge.

[G.E.]

Qu'on me rassure, la très utile et très écologique A831 est bien inscrite dans la version finale du SNIT ?

Ben non, puisqu'elle a été DUPée !

Bussereau a écrit hier que le SNIT intègrerait finalement les autoroutes DUPées mais il n'a pas évoqué explicitement l'A831. Bien sûr qu'elle se fera mais j'aimerais bien voir sa justification : elle doit valoir son pesant de cacahuètes.

[basco - landais]

Qu'on me rassure, la très utile et très écologique A831 est bien inscrite dans la version finale du SNIT ?

Ben non, puisqu'elle a été DUPée !

Bussereau a écrit hier que le SNIT intègrerait finalement les autoroutes DUPées mais il n'a pas évoqué explicitement l'A831. Bien sûr qu'elle se fera mais j'aimerais bien voir sa justification : elle doit valoir son pesant de cacahuètes.

Bussereau a dit hier que les autoroutes DUPées figureraient finalement dans le SNIT, reconnaissant que ça avait créé une certaine confusion de simplement dire qu'elles seraient faites sans les nommer précisément dans l'avant-projet.
Quant à l'A831, il a dit que certaines des préconisations de la LPO seraient prises en compte, mais pas toutes de façon à ne pas à avoir modifier la DUP. Concernant la justification, il l'a qualifiée de maillon important de l'autoroute des estuaires, si je me souviens bien.

Déjà en Juillet, au moment de la parution du projet, il avait été précisé que les autoroutes ou projets "dupés" ou en cours de négociation ne figuraient pas au dit inventaire.

Maintenant, on ne fait qu'enfoncer le clou, mais ce qui me chagrine plus, c'est que peu ou pas de consultations publiques ne soient envisagées, ca devient une habitude ces derniers temps, on lance un truc (en conseil des ministres, lors d'une conférence, d'une visite éclair) et hop le projet est adopté, sans autre forme de démocratie, ni aucun ou peu de financement

[jml13]

Pour ce qui concerne la construction des LGV prévues au SNIT, elles sont conditionnées par 2 choses :
- les budgets des prochaines années (autant dire qu'à moins d'un remake des 30 glorieuses dès 2012, c'est peu probable qu'elles se fassent toutes)
- la continuité de la volonté politique, au-delà des clivages, des élections, des alliances (avec les Verts entre autres)
Donc, le SNIT peut (doit sans doute) être considéré comme un rêve de réseau maximum qui pourrait être réalisé si les 2 conditions ci-dessus étaient réunies.
Enfin, c'est ce qui me parait probable...

[G.E.]

Au moins l'audit de 2003 traitait du financement pour retoquer des projets. Ici, on a un empilement politicien pour donner une LGV à chaque région.
C'est bien joli de tracer des traits sur une carte, ça ne mange pas de pain et ça n'engage pas ceux qui vont quitter le gouvernement. Reste que ce n'est ni sérieux ni crédible.

Quant à l'A831, il a dit que certaines des préconisations de la LPO seraient prises en compte, mais pas toutes de façon à ne pas à avoir modifier la DUP. Concernant la justification, il l'a qualifiée de maillon important de l'autoroute des estuaires, si je me souviens bien.

Sauf que l'autoroute passe déjà au Nord de Niort... suite à une polémique liée au franchissement du marais poitevin !

[guy21]

Sauf que l'autoroute passe déjà au Nord de Niort... suite à une polémique liée au franchissement du marais poitevin !

Un combat mené par Mlle Royal qui ne voulait pas que le parc naturel régional soit traversé par l'autoroute à l'ouest de Niort (vers Coulon sjmsb), moyennant quoi on a eu ce large crochet artificiel pour rejoindre l'A10 vers l'est de Niort.
En avalisant l'A831, Bussereau tient sa revanche sur son adversaire régionale...