[ Tunnel sous la Manche ] Eurostar vs DB

[guy21]

... Je lis "procès en 2011", ce qui signifie probablement gel de la procédure d'achat des rames pour un an minimum. And the winner is: Eurostar, qui n'aura pas ses trains à la date prévue et, partant, les clients de la ligne Paris-Londres. Merci Alstom, merci M. Kron!

[basco - landais]

Il est dit, dans certains milieux autorisés, qu'Alstom ne lachera pas le "bout de gras" de suite ....

[TheForceCode]

J'ai envie de dire "bien fait" pour Eurostar.
S'ils avaient étaient plus "solidaires" avec l'entreprise nationale et fournisseur historique, cette histoire n'aurait pas eu lieu, et finalement Eurostar va probablement se retrouver à dépenser plus d'argent avec ce procès, que s'il avait choisi Alstom dès le départ

[lorp]

Il y a fort à parier que si Eurostar avait été "solidaire" d'Alstom dans les mêmes conditions, Siemens y aurait trouvé à redire.

[guy21]

J'ai envie de dire "bien fait" pour Eurostar.
S'ils avaient étaient plus "solidaires" avec l'entreprise nationale et fournisseur historique, cette histoire n'aurait pas eu lieu, et finalement Eurostar va probablement se retrouver à dépenser plus d'argent avec ce procès, que s'il avait choisi Alstom dès le départ

Je m'inscris totalement en faux: tu fais fi des règles de la concurrence libre et non faussée. Il y a eu un appel d'offres international et la "solidarité" ne figure pas au règlement de la consultation. Le mieux disant l'a emporté, punto basta.
Maintenant, s'agissant de l'argent du procès, rien ne dit qu'Alstom ne puisse être débouté et condamné aux dépens.

[Lorenzo]

J'ai envie de dire "bien fait" pour Eurostar.
S'ils avaient étaient plus "solidaires" avec l'entreprise nationale et fournisseur historique, cette histoire n'aurait pas eu lieu, et finalement Eurostar va probablement se retrouver à dépenser plus d'argent avec ce procès, que s'il avait choisi Alstom dès le départ

Je m'inscris totalement en faux: tu fais fi des règles de la concurrence libre et non faussée. Il y a eu un appel d'offres international et la "solidarité" ne figure pas au règlement de la consultation. Le mieux disant l'a emporté, punto basta.
Maintenant, s'agissant de l'argent du procès, rien ne dit qu'Alstom ne puisse être débouté et condamné aux dépens.

Et rien ne dis non plus que la concurrence ait été libre est non faussé. Ce coup de Trafalgar me fais quand même largement penser a un forçage de main aux autorités pour revoir a la baisse les règles de sécurités dans le tunnel. Rien que ca, ca mériterais d'être puni sévèrement. Si Althom se lance dans une telle procédure et a crier au scandale aussi fort ca m'étonnerais que ce soit pour rien !

[marsupilud]

Venant de la part du ministère des Transports français, on pourrait se dire que le protectionnisme n'est même pas français, mais charentais maritime. Laissons nos amis allemands exploiter leurs lignes, même via la France, avec leurs trains ! Si Alstom ne gagne pas l'appel d'offre du Brésil, par exemple s'il s'y présentent, ils vont aussi aller porter plainte ? Ici, il y a encore du chemin à faire pour construire une Europe fraternelle. Et comme dit plus haut, un protectionnisme renforcé sur l'Asie aurait beaucoup plus de pertinence ! Mais personne n'en a le courage..

[TheForceCode]

Visiblement, dans le Conseil d'Administration d'Eurostar, tout le monde n'était pas d'accord avec l'achat d'ICE (et plus particulièrement des administrateurs de la SNCF):

EUROSTAR : Deux administrateurs de la SNCF claquent la porte

Les représentants de la SNCF au conseil d´administration d´Eurostar ont démissionné, vendredi 3 décembre, quelques heures avant que soit signé le contrat controversé d´achat de nouveaux trains à Siemens, a rapporté hier le Financial Times.

Selon le journal économique britannique, Barbara Dalibard et Dominique Thillaud ont quitté le conseil alors qu´Eurostar, filiale de la SNCF à 55 %, allait signer l´achat de dix trains à grande vitesse au groupe allemand, pour quelque 600 millions d´euros.

Ni la SNCF, ni Eurostar n´avaient commenté cette information hier soir.

[bzh-99]

c'est pathétique ! la SNCF n'est même pas foutue de contrôler les décisions de sa propre filiale (dont elle a la majorité du capital) !

[super5]

Et les députés entrent dans le jeu :

Eurostar : les députés s’en mêlent

Les députés de la Commission des affaires européennes ont adopté mardi une résolution dénonçant l’accord entre Eurostar et Siemens.

L’affaire du contrat entre Eurostar et Siemens pour la fourniture de dix nouvelles rames de trains à grande vitesse n’en finit pas de s’envenimer. Les députés de la Commission des affaires européennes ont ainsi adopté mardi une résolution qui dénonce la volonté d’Eurostar de conclure définitivement ce contrat comme étant une «pression» sur les États français et britanniques.

La Commission intergouvernementale (CIG), formée de Français et de Britanniques, s’est séparée la semaine dernière sur un constat de blocage. Les Britanniques ­seraient prêts à amender les ­règles, ce qui permettrait aux trains Siemens de rouler sous le tunnel, les Français réclament des études complémentaires. Les députés soutiennent cette position et plaident pour que rien ne bouge tant que le contrat n’aura pas été abrogé.

Eurostar est une filiale à 55% de la SNCF. Alstom, perdant de ce contrat alors qu’il est le fournisseur historique d’Eurostar et de la SNCF, a porté l’affaire en justice .

Le groupe s’est aussi pourvu hier en appel en Italie, après le rejet de son recours contre le contrat conclu par Trenitalia et Bombardier.

[Coccodrillo]

Cet excès de protetionnisme risque de ruiner l'image de Alstom, en la présentant comme une entreprise incapable de vaincre les appels d'offre par ses vraies mérites...

[bzh-99]

a fortiori dans des appels d'offre passés par une société déjà cliente et "amie". Le TGV doit être vraiment mauvais par rapport à l'ICE...

[dionysos]

a fortiori dans des appels d'offre passés par une société déjà cliente et "amie". Le TGV doit être vraiment mauvais par rapport à l'ICE...

J'ai vaguement l'idée que c'est en raison d'une question de standing eu égard à la qualité de la prestation Eurostar, guère "populo" (Ce n'est pas un Téoz éco, quoi... ). Le TGV serait en comparaison automobile une R25II et le ICE une Merco Classe S 2011 avec ses boiseries et son ergonomie intérieure (visiblement) très étudiée...

Quand aux procédures judiciaires, hum, faudrait arrêter les vocations d'avocats chez nos politiques, cela renforce un peu trop leur sentiment de surpuissance...

[TheForceCode]

Sauf que, et cela va être la N-ième fois qu'on le répète (mais visiblement, cela a du mal à rentrer dans la tête), l'aménagement intérieur n'est absolument pas quelque chose qui dépend du constructeur, mais bien du client (en l’occurrence, ici c'est Pininfarina qui va s'occuper de cela pour Eurostar, et il aurait fait exactement le même travail sur un Valero que sur un AGV).

[dionysos]

Alors tout simplement, c'est que les Frenchies commencent sérieusement à gonfler le monde donc...

[TheForceCode]

Mouaih. Moi, je crois surtout qu'il doit y avoir des histoires de pots de vin là dessous (Siemens n'en serait pas à son coup d'essai). Sinon comment expliquer la défaite d'Alstom, alors que la SNCF, maison mère d'Eurostar, c'est à maintes reprises prononcé contre le matériel provenant du constructeur allemand.
De plus, la démission de 2 administrateurs de la SNCF du CA d'Eurostar, suite à la signature du contrat, ne plaide pas en la faveur d'un marché très transparent dans cette histoire.

[Autocar]

Moi, je crois surtout qu'il doit y avoir des histoires de pots de vin là dessous (Siemens n'en serait pas à son coup d'essai). Sinon comment expliquer la défaite d'Alstom,

Parce que les pots de vin d’Alstom n’étaient pas suffisants cette fois

[jml13]

En tous cas, en Italie, Alstom a été déboutée (elle avait fait un procès parce qu'elle n'avait pas été retenue pour les rames AGV).

[guy21]

Mouaih. Moi, je crois surtout qu'il doit y avoir des histoires de pots de vin là dessous (Siemens n'en serait pas à son coup d'essai). Sinon comment expliquer la défaite d'Alstom, alors que la SNCF, maison mère d'Eurostar, c'est à maintes reprises prononcé contre le matériel provenant du constructeur allemand.
De plus, la démission de 2 administrateurs de la SNCF du CA d'Eurostar, suite à la signature du contrat, ne plaide pas en la faveur d'un marché très transparent dans cette histoire.

Diffamation. Cette société a mis en place des règles éthiques très strictes depuis sa condamnation.

[Lorenzo]

Diffamation. Cette société a mis en place des règles éthiques très strictes depuis sa condamnation.

Alors dans ce cas la !!!

Alstom n'as pas de règles et donc nous avons le droits de dire tout et n'importe quoi !!! (toutes les grande boites on des prétendues règles éthiques, ca n'empêche pas total ou shell d'empoisonner les africains).