[ Bouchons ] Le sujet officiel
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gavatx76
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Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel
Sinon, une autre (?) statistique issue de TomTom, en comparant 59 villes européennes de plus de 500.000 habitants.
Les plus embouteillées, dans l'ordre:
Bruxelles, Varsovie, Wroclaw, Londres, Edimbourg, Dublin, Belfast, Marseille, Paris et Luxembourg (+ de 500.000 hab.?)
http://www.linternaute.com/auto/conduit ... en-europe/
Les plus embouteillées, dans l'ordre:
Bruxelles, Varsovie, Wroclaw, Londres, Edimbourg, Dublin, Belfast, Marseille, Paris et Luxembourg (+ de 500.000 hab.?)
http://www.linternaute.com/auto/conduit ... en-europe/
- G.E.
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Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel
Quelle surprise pour Marseille et Paris !
Mais laisser perdurer les bouchons sans rien faire (ou si peu) est "écologique" au sens du Grenelle et du SNIT...
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- super5
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Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel
Avec les rejets de CO2, de NOx etc ... c'est très vert tout çaG.E. a écrit :Quelle surprise pour Marseille et Paris !![]()
Mais laisser perdurer les bouchons sans rien faire (ou si peu) est "écologique" au sens du Grenelle et du SNIT...
- djakk
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Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel
Bruxelles, à ce que j'ai entendu, la première place n'est pas une surprise.
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tml
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Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel
Aujourd'hui vers 19h un record a été battu sur l'Île-de-France avec 420 km de bouchons !
Il semble que c'est le record depuis la création des services de gestions du trafic en IDF.
Il semble que c'est le record depuis la création des services de gestions du trafic en IDF.
- Biglower
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Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel
Sur Lyon la semaine dernière c'était 80km. Mais j'ai entendu le chiffre de 160km mais ce devait être avec le réseau secondaire en plus.
Alors en pourcentage qui gagne ?
Alors en pourcentage qui gagne ?
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Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel
c'est en réalité beaucoup plus que ça, car les axes secondaires ne sont pas pris en compte.tml a écrit :Aujourd'hui vers 19h un record a été battu sur l'Île-de-France avec 420 km de bouchons !
Il semble que c'est le record depuis la création des services de gestions du trafic en IDF.
sinon, comme posté sur le fil dédié aux intempéries, voilà l'image du "record" :

- Alexandre
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Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel
Et encore, tout le réseau n'est pas fonctionnel, donc en réalité il y a eu beaucoup plus...
- G.E.
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Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel
Même cette carte devait être fausse car rien ne circulait normalement paraît-il. C'est l'ensemble du réseau qui était paralysé par 10 cm de neige.
- Biglower
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Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel
Ce que je trouve assez incroyable (et révélateur), c'est que outre le fait que la couverture médiatique soit deux fois plus importante pour des évènements de même ampleur à Paris qu'en Rhône-Alpes (ça c'est habituel, sièges sociaux oblige), c'est surtout le fait que les critiques et les regards se tournent vers l'Etat alors qu'à Lyon c'était vers la communauté urbaine...
Bon après c'est Paris donc pour 10 cm de neige en moins les problèmes sont exponentiels en rapport avec la taille de la ville à cause des distances moyennes parcourues et le fait que les gens savent encore moins conduire (il suffit de voir les gens patiner à la télé pour s'en convaincre).
Les critiques sont d'ailleurs inutiles car on a beau saler, après, on a pas les moyens du Grand Nord pour lutter contre la neige et on ne les aura jamais.
Bon après c'est Paris donc pour 10 cm de neige en moins les problèmes sont exponentiels en rapport avec la taille de la ville à cause des distances moyennes parcourues et le fait que les gens savent encore moins conduire (il suffit de voir les gens patiner à la télé pour s'en convaincre).
Les critiques sont d'ailleurs inutiles car on a beau saler, après, on a pas les moyens du Grand Nord pour lutter contre la neige et on ne les aura jamais.
- Frédéric SAVIN
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Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel
Ceci dit, aucune voiture ne permet de rouler sur une route enneigée et verglacée sans qu'il n'y ait aucun risque de se mettre au tas, quelle que soit l'aptitude du conducteur à rouler dans ces conditions. Et aussi, il n'y a pas 36 manières de rouler sur la neige et le verglas en relative sécurité: rouler lentement, éviter les accélérations et les freinages brusques, si on dérape en travers, contrebraquer sans débrayer ni freiner...
Et effectivement le traitement préventif et curatif des routes en période hivernale n'est efficace que pour le verglas consécutif aux gelées et aux faibles précipitations neigeuses ou pluvieuses.
Quand il tombe 10 cm d'un coup, rien n'est possible. Alors les situations de blocage sont inévitables et on ne peut que prendre des mesures de secours et d'assistance du type "centre d'hébergement d'urgence" pour ceux qui se sont laissés piéger.
Et puis, en général, ce n'est qu'un épisode transitoire, la situation se dénoue rapidement après coup. Regardez comme ça fond vite aujourd'hui!
Et effectivement le traitement préventif et curatif des routes en période hivernale n'est efficace que pour le verglas consécutif aux gelées et aux faibles précipitations neigeuses ou pluvieuses.
Quand il tombe 10 cm d'un coup, rien n'est possible. Alors les situations de blocage sont inévitables et on ne peut que prendre des mesures de secours et d'assistance du type "centre d'hébergement d'urgence" pour ceux qui se sont laissés piéger.
Et puis, en général, ce n'est qu'un épisode transitoire, la situation se dénoue rapidement après coup. Regardez comme ça fond vite aujourd'hui!
- jml13
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Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel
Il faudrait l'expliquer à Jean-Pierre Pernaut...
Ceci dit, la population voudrait maintenant en tous temps se conduire comme si elle avait une totale assistance en toute chose (de l'État en particulier), mais lorsque ce n'est pas le cas pour des raisons soit de climat, soit d'inorganisation (soit les 2), ils sont désemparés. Comme en plus, ils sont souvent assez inconscients...
Ceci dit, la population voudrait maintenant en tous temps se conduire comme si elle avait une totale assistance en toute chose (de l'État en particulier), mais lorsque ce n'est pas le cas pour des raisons soit de climat, soit d'inorganisation (soit les 2), ils sont désemparés. Comme en plus, ils sont souvent assez inconscients...
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Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel
C'est la preuve qu'il n'y pas de "culture du risque" en France.
On dirait que les journalistes se complaisent à compter les centimètres de neige. Pernaut y a consacré 20 mn à midi et Elise Lucet près de 25 mn avec l'interview du ministre. C'est lourd à la fin car, comme souvent, les origines et les solutions du problème ne sont pas traitées. On s'arrête au côté événementiel.
On dirait que les journalistes se complaisent à compter les centimètres de neige. Pernaut y a consacré 20 mn à midi et Elise Lucet près de 25 mn avec l'interview du ministre. C'est lourd à la fin car, comme souvent, les origines et les solutions du problème ne sont pas traitées. On s'arrête au côté événementiel.
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Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel
Moi je me lasse pas de voir des bouchons mais c'est vrai qu'au bout d'un moment, un journal digne de ce nom doit analyser les causes et les raisons et rétablir quelques vérités plutôt que de pousser les gens à se plaindre en faisant du micro trottoir. Si ça se trouve, il y a même des gens interviewés qui prenaient ça avec sourire et philosophie, mais comme ça n'intéresse pas les médias, on ne les a pas diffusés...
Après tout, combien de fois ça arrive dans une vie ? Une fois tous les 5 ans grand maximum. C'est supportable.
Après tout, combien de fois ça arrive dans une vie ? Une fois tous les 5 ans grand maximum. C'est supportable.
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Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel
Sur le thread des intempéries, Alexandre et d'autres ont très bien analysé la situation mais, à la différence des journalistes :
- ils s'y connaissent
- ils ont essayé de comprendre
Ca se saurait si les journalistes de la télé nous donnaient des infos et encore plus, des analyses !
- ils s'y connaissent
- ils ont essayé de comprendre
Ca se saurait si les journalistes de la télé nous donnaient des infos et encore plus, des analyses !
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gavatx76
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Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel
(Bien sûr qu'il y a des journalistes qui "s'y connaissent" ou qui ont essayé de comprendre. Une autre chose est que cette information intéresse ceux qui décident de ce qui va être diffusé à l'antenne. Faut faire de l'audience, coco!)
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Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel
Au même moment où tu écrivais ceci, Ruth Elkrief sur BFMTV a fait un superbe édito qui va dans notre sens. Mais c'était un édito, pas les reportages classiques diffusés en continu sur les chaînes de télé ou sur france info.jml13 a écrit :Sur le thread des intempéries, Alexandre et d'autres ont très bien analysé la situation mais, à la différence des journalistes :
- ils s'y connaissent
- ils ont essayé de comprendre
Ca se saurait si les journalistes de la télé nous donnaient des infos et encore plus, des analyses !
Luc Ferry était invité juste après et lui aussi a relativisé avec brio.
- Alexandre
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Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel
Effectivement, l'édito était tout à fait juste, tout comme l'intervention de Luc Ferry et Dominique Bussereau. Par contre, le représentant du PS est clairement à foutre à la poubelle...Biglower a écrit :Au même moment où tu écrivais ceci, Ruth Elkrief sur BFMTV a fait un superbe édito qui va dans notre sens. Mais c'était un édito, pas les reportages classiques diffusés en continu sur les chaînes de télé ou sur france info.jml13 a écrit :Sur le thread des intempéries, Alexandre et d'autres ont très bien analysé la situation mais, à la différence des journalistes :
- ils s'y connaissent
- ils ont essayé de comprendre
Ca se saurait si les journalistes de la télé nous donnaient des infos et encore plus, des analyses !
Luc Ferry était invité juste après et lui aussi a relativisé avec brio.
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Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel
Bon, ils remontent le niveau c'est bien, dommage qu'ils n'officient pas sur les "grandes chaînes"...
J'essaierai de ne plus généraliser (mais vous avez compris que c'était un peu de l'humour)
J'essaierai de ne plus généraliser (mais vous avez compris que c'était un peu de l'humour)
- super5
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Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel
Pitoyable réquisitoire d'Hammadi*, qui parle des DDE alors qu'il y a les DIR désormais !
* Secrétaire national au PS chargé des services publics ; proche de Benoît Hamon dont l'objet est de tirer le centre de gravité du PS encore plus à gauche.
Ce même Hammadi avait critiqué Mariani à propos des tarifs SNCF pour les péages ferroviaires.
* Secrétaire national au PS chargé des services publics ; proche de Benoît Hamon dont l'objet est de tirer le centre de gravité du PS encore plus à gauche.
Ce même Hammadi avait critiqué Mariani à propos des tarifs SNCF pour les péages ferroviaires.