[ Paris & IDF ] Grandeur et décadence des autoroutes 1960-79

[G.E.]

Merci pour les commentaires et les recherches, j'ai apporté les corrections et précisions qui s'imposaient.

Pour le doublement de la RN186, il est déjà effectué en 1989 alors même que la déviation de Thiais n'est pas encore ouverte d'après une carte Michelin.

[basco - landais]

J'imagine que, comme les sections sont ouvertes avec une cetaine progression, le doublement de la N186 a dû être ouvert un peu après la section "Vitry-sur-Seine - Orly (sorties 24 à 25a)" ouverte en février 90.
Elle a du être suivi de la section "RN7-Fresnes", puis par la section "Fresnes-Antony" en 1993

Plus complexe que celà, car il fallait garder la RN186 en exploitation entre le haut de la cote de Thiais et l'echangeur d'A6 : Ca a commencé par les murs de soutenement le long des Halles (station service) puis differents basculements de chaussée, (cf la photo sur le wiki), plus les travaux du TVM et de raccordement en haut de la cote de Thiais, pendant que les travaux Vitry Thiais se réalisaient
On a du avoir une ouverture Vitry Thiais, puis Thiais-A6 et ensuite le tunnel de Fresnes (travaux de chaussée en mars 93)

Autres commentaires sur l'A86 :

- Pour la section A4-Créteil : la Section Saint-Maurice - Maisons-Alfort (A4-ouest - sortie 23), ouverte dans un sens en 1980 puis doublée l'année d'après n'est elle pas uniquement le moignon section A4-sortie 21, puisque la section déviant Créteil (sortie 21-23) a ouvert en 1980 ? Le phasage pourrait se comprendre avec le nombre d'ouvrage d'art de ce moignon.

La aussi plus complexe : il y eut d'abord une liaison Saint Maurice RD1, puis RD1 sortie 23 et idem dans l'autre sens, puis les travaux de l'echangeur de Pompadour

Un qui pourrait nous donner des precisions c'est Alexandre, si il veut bien se mettre en contact avec l'ingénieur supervisant A4 au PC des Ratraits à Champigny, je ne sais si c'est toujours Claude Le Pillay qui est en charge de ce poste, mais qui connait très bien l'historique de cette section puisqu'il l'avait en charge, sinon il faudrait que quelqu'un du secteur se devoue pour aller aux archives departementales du 94 à Créteil, ils n'ont rien de consultable en ligne là dessus

[cartomi]

Il reste encore pas mal de zones d'ombre comme le doublement de la RN186 du côté de Rungis (années 1970 ?)

Il apparaît en 1992 sur la 101

[basco - landais]

Il reste encore pas mal de zones d'ombre comme le doublement de la RN186 du côté de Rungis (années 1970 ?)

Il apparaît en 1992 sur la 101

ca me parait un peu tard ...

[G.E.]

Moi aussi. Qu'as-tu comme dates entre Thiais et Rungis, là où l'A86 est dédoublée par des voies latérales ? Apparemment, la mise en voie rapide était effective dans les années 1970 d'après les docs de Tréparoute.

pour l'A3 & B86
©Michelin carte 100 ed 1969
sur l'édition suivante tout figure complètement en service.

Pourtant, sur l'ancien site de Maastricht, cette carte montre une disjonction dans la mise en service de l'A3 et de l'A186... On chipote...

[cartomi]

euh? ce sont les mêmes tracés, hormis l'amorce vers le nord

[basco - landais]

Moi aussi. Qu'as-tu comme dates entre Thiais et Rungis, là où l'A86 est dédoublée par des voies latérales ? Apparemment, la mise en voie rapide était effective dans les années 1970 d'après les docs de Tréparoute.

Il faut que je cherche....(vacances de la Toussaint) dans mes très modestes et petites archives

[Maastricht]

Moi aussi. Qu'as-tu comme dates entre Thiais et Rungis, là où l'A86 est dédoublée par des voies latérales ? Apparemment, la mise en voie rapide était effective dans les années 1970 d'après les docs de Tréparoute.

J'ai en 1971 le tronçon entre l'A6 et SENIA (débranchement de la future A86 longeant le cimetière de Thiais) en service, avec la configuration peu ou prou actuelle des échangeurs (notamment le trèfle de Belle Epine). J'aurais cela dit tendance à penser qu'il a ouvert en même temps que le MIN de Rungis, début 1969.

[basco - landais]

Moi aussi. Qu'as-tu comme dates entre Thiais et Rungis, là où l'A86 est dédoublée par des voies latérales ? Apparemment, la mise en voie rapide était effective dans les années 1970 d'après les docs de Tréparoute.

J'ai en 1971 le tronçon entre l'A6 et SENIA (débranchement de la future A86 longeant le cimetière de Thiais) en service, avec la configuration peu ou prou actuelle des échangeurs (notamment le trèfle de Belle Epine). J'aurais cela dit tendance à penser qu'il a ouvert en même temps que le MIN de Rungis, début 1969.

Ca me semble plus juste, et en plus, si mes souvenirs sont exacts, aucun des ouvrages d'art (PS) enjambant A86 et les "filantes" (voirie de dessertes nord et sud = RN 186) n'ont été touchés, donc bien prévu au moment de la construction du MIN.
Il ne faut pas oublier que le MIN était ainsi relié à A6 avec un fort trafic PL par la RN7 (péage principal à la hauteur du centre commercial Belle Epine)

[Alexandre]

J'imagine que, comme les sections sont ouvertes avec une cetaine progression, le doublement de la N186 a dû être ouvert un peu après la section "Vitry-sur-Seine - Orly (sorties 24 à 25a)" ouverte en février 90.
Elle a du être suivi de la section "RN7-Fresnes", puis par la section "Fresnes-Antony" en 1993

Plus complexe que celà, car il fallait garder la RN186 en exploitation entre le haut de la cote de Thiais et l'echangeur d'A6 : Ca a commencé par les murs de soutenement le long des Halles (station service) puis differents basculements de chaussée, (cf la photo sur le wiki), plus les travaux du TVM et de raccordement en haut de la cote de Thiais, pendant que les travaux Vitry Thiais se réalisaient
On a du avoir une ouverture Vitry Thiais, puis Thiais-A6 et ensuite le tunnel de Fresnes (travaux de chaussée en mars 93)

Autres commentaires sur l'A86 :

- Pour la section A4-Créteil : la Section Saint-Maurice - Maisons-Alfort (A4-ouest - sortie 23), ouverte dans un sens en 1980 puis doublée l'année d'après n'est elle pas uniquement le moignon section A4-sortie 21, puisque la section déviant Créteil (sortie 21-23) a ouvert en 1980 ? Le phasage pourrait se comprendre avec le nombre d'ouvrage d'art de ce moignon.

La aussi plus complexe : il y eut d'abord une liaison Saint Maurice RD1, puis RD1 sortie 23 et idem dans l'autre sens, puis les travaux de l'echangeur de Pompadour

Un qui pourrait nous donner des precisions c'est Alexandre, si il veut bien se mettre en contact avec l'ingénieur supervisant A4 au PC des Ratraits à Champigny, je ne sais si c'est toujours Claude Le Pillay qui est en charge de ce poste, mais qui connait très bien l'historique de cette section puisqu'il l'avait en charge, sinon il faudrait que quelqu'un du secteur se devoue pour aller aux archives departementales du 94 à Créteil, ils n'ont rien de consultable en ligne là dessus

Tu sais au PC des Ratraits, les têtes ont changées, nous en avons discutés. Quant à la personne que tu cites, je n'en ai pas trace. Pour ce qui est du passage souterrain d'A4, je n'ai pour le moment pas réussi à obtenir des informations à ce sujet auprès de mes collègues. Pour la petite histoire, un passage souterrain existerait sous l'A4 à Saint-Maurice, lieu où un péage devait être construit. Mais je pense que tu as largement de quoi nous en dire plus.

[basco - landais]

Fin des années 70 (78 -79), nous avons passé quelques jours sous la protection des forces de l'ordre, pour preparer les travaux de demolition de chaussée (par phases successives) en vue de la création d'une galerie de service en vue d'un futur péage sur A4 sur la section Charenton Saint Maurice.

Puis cet ouvrage en génie civil a été réalisé et nous avons repris les couches de chaussée

Devant la pression des élus locaux de tout bord, cette barrière de péage n'a jamais été construite, mais cela prefigurait le début des peages urbain

Tout celà remonte à 30 ans en effet, et bon nombre d'acteurs doivent etre soit en fin de carrière, soit en retraite et il n'est en effet pas possible de retrouver leur trace

[G.E.]

On en retrouve trace à l'Assemblée :
Page 6
Page 2
Page 41
Pages 14 et 20 surtout et partout ailleurs
Page 15

Si j'ai bien compris, le péage aurait dû être installé ici et les travaux protégés par la police datent de 1976.

Dans l'histoire, on ne sait pas quelle société aurait obtenu la concession ?

[super5]

La SANEF ?

[basco - landais]

Si j'ai bien compris, le péage aurait dû être installé ici et les travaux protégés par la police datent de 1976.

Purée, ca ne me rajeunit pas, au contraire

J'avais souvenir du mois de Mai ou Juin et en effet, c'était effectivement dans ce secteur sur la ligne droite ....
Nous avions commencé, vite arretés par les "manifestants", Georges Marchais en tete, bras dessus dessous avec R. Nungesser (comme quoi ...), et ensuite, nous avions tapé le carton durant une semaine (payés en régie ...) avant de reprendre les travaux

Dans l'histoire, on ne sait pas quelle société aurait obtenu la concession ?

Surement SANEF, mais rien ne le prouve

[Alexandre]

SANEF, enfin APEL à l'époque...

[jml13]

Et dans une réponse d'un ministre en 1976, il assure le député de l'achèvement de la RCEA.
Bon, comme il ne dit pas l'année, on ne peut pas dire qu'il a menti

[bzh-99]

et dans le même doc on dit que l'A15 a connu le même projet de péage... (enfin comme on ne l'a même pas finie cette autoroute )

[guy21]

Curieux tout de même ce péage à Saint-Maurice: il aurait compliqué l'exploitation de l'A86 qui, se raccordant 300 m plus loin à l'est, aurait été dans la section sous péage...

[Jolly Jumper]

Oui, je le croyais plus à l'Est, par ici en fait
http://maps.google.fr/maps?f=q&source=s ... 3&t=h&z=18

où c'est bien large....

[Frédéric SAVIN]

Meunon, c'est là où devait atterrir l'A87...