[ Echangeurs ] Echangeurs disparus de France et d'Europe

[hh35]

On en avait déjà parlé il y a un an ou 2 sur ce même topic, sans trouver la réponse...
Rejoindre le Gd Boulevard, tel était donc le but de ce moignon abandonné

[Kroezensjtern]

Aquitaine

A63/A630 à  Bdx
Il était prévu de prolonger l'A63 à  l'intérieur de Pessac, comme le montre l'échangeur.

Quels seraient les travaux à faire pour créer une sortie pour la rocade et l'autoroute au nord? Je vois mal en quoi l'échangeur facilite cette création.
En fait, je verrais bien un accès direct sur le parc+relai Unitec.
Cependant, et pour ne pas être complètement HS, quel était le tracé prévu pour la prolongation de l'A63?

[G.E.]

Cependant, et pour ne pas être complètement HS, quel était le tracé prévu pour la prolongation de l'A67?

Là, tu parles de l'A63 et de l'ancien projet de pénétrante Sud-Est de Bordeaux.

Si tu habites Bordeaux et sa région, il faut aller à l'agence d'urbanisme de la CUB et aux archives départementales pour trouver des traces de ce vieux projet.
Bordeaux avait énormément de projets de pénétrantes que l'on connaît sur le papier mais qu'il faut désormais identifier et cartographier.
On en trouve des traces dans les nouvelles voies sous-capacitaires ouvertes récemment par la CUB mais il faut aller fouiller pour plus de détails. Tu t'y lances ?

[tanaka59]

Bonsoir

J'ai une petite question qui me taraude l'esprit concernant l'échangeur N227 en direction de la D6 .

Pour accéder à la D6 ( VE dénivelée ) depuis la N 227 il faut prendre une collectrice à feux .

http://maps.google.fr/maps?hl=fr&ie=UTF ... .7,,0,0.97

Ne serait il pas plus judicieux de remanier une sortie sur la voie d'accélération ?

C'est quand même un sortie qui brasse quotidiennement 19 000 véhicules / jour en amont. Vu que l'échangeur de Babylone n'a jamais été terminé la sortie manquante n'a par conséquent jamais vu le jour elle aussi.

Il faudrait remplacer la glissière à droite par un muret en béton. Déplacer le PMV plus en amont et rallonger sur les 30 mètres restant l'entrée en entrée sortie.

[dark_green67]

C'est vrai que la solution actuelle n'est pas très satisfaisante (on peut difficilement parler de "collectrice", vu qu'il s'agit d'une voie qui entre dans l'agglomération de Villeneuve d'Ascq et qui a des échanges avec la voirie locale) mais, amha, ce que tu proposes créerait beaucoup plus de problèmes. La zone d'entrecroisement est beaucoup trop courte et tu provoquerais d'énormes ralentissements aussi bien sur la RN227 que sur la bretelle d'accès.

S'il y a des problèmes d'écoulement du trafic dans la configuration actuelle, je ne vois guère plus de 2 solutions :

- la première, c'est de créer une vraie collectrice dénivelée qui passe au-dessus de l'avenue de la Marque et du boulevard de Mons. Mais il faut construire au moins 2 ouvrages et prévoir pas mal de remblai. C'est cher tout ça, même pour une départementale à fort trafic. Est-ce que le département aura les moyens ?

- la seconde, très à la mode actuellement, c'est de dire qu'il n'y a qu'à trouver des moyens pour réduire le trafic !!!

[G.E.]

Il me semble que l'on voit ici l'amorce du bouclage sud du R0 à Bruxelles. Il y a des bretelles abandonnées et même un pont qui sert actuellement de parking.

Visiblement, une usine récente occupe le centre de l'échangeur même s'il reste éventuellement de la place pour le réaliser. On peut suivre les emprises vers l'Est sur quelques kilomètres, puis plus rien !

[Frédéric SAVIN]

Drogenbos était bien connu naguère en Belgique pour son échangeur fantôme desservant un axe jamais réalisé. C'était un peu le symbole du gâchis à la belge en matière de travaux publics... Un exemple parmi tant d'autres.

[tanaka59]

Voici 2 échangeurs en parti realisés :

- La fin de l'autoroute A19 à hauteur de Ypres : http://maps.google.fr/maps?hl=fr&ie=UTF ... 5&t=k&z=16

- L'échangeur de Tournai ouest qui devait permettre un tour complet mais qui ne verra surment pas le jour : http://maps.google.fr/maps?hl=fr&ie=UTF ... 5&t=h&z=16

[juju]

C'est pas ce type d'échangeur qui manque...
http://maps.google.fr/maps?hl=fr&ie=UTF ... 06899&z=17

[G.E.]

La Belgique a carrément stoppé tous ses projets autoroutiers. Il y a bien quelques améliorations ou mises aux normes mais bien peu de linéaire neuf (sauf à Anvers).

- La fin de l'autoroute A19 à hauteur de Ypres : http://maps.google.fr/maps?hl=fr&ie=UTF ... 5&t=k&z=16

Je crois que son prolongement ne verra pas le jour.

- L'échangeur de Tournai ouest qui devait permettre un tour complet mais qui ne verra surment pas le jour : http://maps.google.fr/maps?hl=fr&ie=UTF ... 5&t=h&z=16

Il y avait aussi le projet d' "A1 ter" entre Arras, Douai et Tournai qui devait se connecter à cet échangeur.

[dark_green67]

La Belgique a carrément stoppé tous ses projets autoroutiers. Il y a bien quelques améliorations ou mises aux normes mais bien peu de linéaire neuf (sauf à Anvers).

- La fin de l'autoroute A19 à hauteur de Ypres : http://maps.google.fr/maps?hl=fr&ie=UTF ... 5&t=k&z=16

Je crois que son prolongement ne verra pas le jour.

- L'échangeur de Tournai ouest qui devait permettre un tour complet mais qui ne verra surment pas le jour : http://maps.google.fr/maps?hl=fr&ie=UTF ... 5&t=h&z=16

Il y avait aussi le projet d' "A1 ter" entre Arras, Douai et Tournai qui devait se connecter à cet échangeur.

Vu l'état des finances publiques belges, ce n'est pas étonnant qu'on ne construise plus beaucoup de sections neuves actuellement...

Par contre, je n'utiliserais pas le terme de "gâchis" pour toutes les amorces de prolongement que les belges ont su préserver. Ce n'est pas parce qu'ils n'ont pas les moyens (ou pas le besoin) actuellement qu'ils ne les auront pas dans 20/25 ans, voire plus. Je trouve que c'est franchement égoïste de ne concevoir l'aménagement du territoire qu'à un horizon de 5 ou 10 ans en laissant ceux qui viendront plus tard se débrouiller avec la situation qu'on leur aura laissée.

Si un jour on décide de construire enfin le grand contournement Est de Lille en direction de Gant, Anvers, Ostende, etc. on aura au moins un point de raccordement facile côté Belgique (même si je souhaite bien du plaisir à celui qui devra s'occuper du reste du tracé ... )

Autre exemple d'un aménagement belge que je ne trouve pas inutile : l'échangeur A3-E40 x E314 près de Louvain. Certes le coût de la surlargeur de l'ouvrage de l'A3 a dû être financé alors qu'il n'y en avait pas besoin à court terme mais si un jour on veut prolonger l'E314 vers le sud on sera bien content de ne pas avoir à entreprendre des travaux lourds sous circulation.

[hh35]

La Belgique a carrément stoppé tous ses projets autoroutiers. Il y a bien quelques améliorations ou mises aux normes mais bien peu de linéaire neuf (sauf à Anvers).

- La fin de l'autoroute A19 à hauteur de Ypres : http://maps.google.fr/maps?hl=fr&ie=UTF ... 5&t=k&z=16

Je crois que son prolongement ne verra pas le jour.

.

Je me rappelle que michelin dans les années 90 indiquait cette prolongation de l'A19 en projet, elle était censée rejoindre l'E40 vers Veurne.
Le pire dans tout ça c'est que la N8 qui fait le même tracé est une pitoyable route à chaussée béton complètement déglinguée, saturée, traversant de nombreux villages dans lesquels il est écrit (en flamand ) sur des panneaux de fortune qu'ils souhaitent vivement être déviés...

[hh35]

La Belgique a carrément stoppé tous ses projets autoroutiers. Il y a bien quelques améliorations ou mises aux normes mais bien peu de linéaire neuf (sauf à Anvers).

- La fin de l'autoroute A19 à hauteur de Ypres : http://maps.google.fr/maps?hl=fr&ie=UTF ... 5&t=k&z=16

Je crois que son prolongement ne verra pas le jour.

- L'échangeur de Tournai ouest qui devait permettre un tour complet mais qui ne verra surment pas le jour : http://maps.google.fr/maps?hl=fr&ie=UTF ... 5&t=h&z=16

Il y avait aussi le projet d' "A1 ter" entre Arras, Douai et Tournai qui devait se connecter à cet échangeur.

Vu l'état des finances publiques belges, ce n'est pas étonnant qu'on ne construise plus beaucoup de sections neuves actuellement...

Par contre, je n'utiliserais pas le terme de "gâchis" pour toutes les amorces de prolongement que les belges ont su préserver. Ce n'est pas parce qu'ils n'ont pas les moyens (ou pas le besoin) actuellement qu'ils ne les auront pas dans 20/25 ans, voire plus. Je trouve que c'est franchement égoïste de ne concevoir l'aménagement du territoire qu'à un horizon de 5 ou 10 ans en laissant ceux qui viendront plus tard se débrouiller avec la situation qu'on leur aura laissée.

Si un jour on décide de construire enfin le grand contournement Est de Lille en direction de Gant, Anvers, Ostende, etc. on aura au moins un point de raccordement facile côté Belgique (même si je souhaite bien du plaisir à celui qui devra s'occuper du reste du tracé ... )

Autre exemple d'un aménagement belge que je ne trouve pas inutile : l'échangeur A3-E40 x E314 près de Louvain. Certes le coût de la surlargeur de l'ouvrage de l'A3 a dû être financé alors qu'il n'y en avait pas besoin à court terme mais si un jour on veut prolonger l'E314 vers le sud on sera bien content de ne pas avoir à entreprendre des travaux lourds sous circulation.

Tu sais quasiment toutes les autoroutes belges sont comme ça, avec des largeurs démesurées, des échangeurs énormes, des trucs à moitiés commencés et se terminant au milieu de nulle part etc.
On dirait que le pays avait une ambition autoroutière énorme et que tout a été stoppé d'un coup...

[super5]

Sur le topic dédié à la Belgique, on a l'impression que les Flamands sont plus volontaristes en matière routière ...

[hh35]

Sur le topic dédié à la Belgique, on a l'impression que les Flamands sont plus volontaristes en matière routière ...

Y'a un peu de mouvement sur Anvers, pour le reste c'est le calme plat, tout ce qu'ils font c'est refaire l'existant (et il y a du boulot en la matière !).

[titi59]

La Belgique a carrément stoppé tous ses projets autoroutiers. Il y a bien quelques améliorations ou mises aux normes mais bien peu de linéaire neuf (sauf à Anvers).

- La fin de l'autoroute A19 à hauteur de Ypres : http://maps.google.fr/maps?hl=fr&ie=UTF ... 5&t=k&z=16

Je crois que son prolongement ne verra pas le jour.

- L'échangeur de Tournai ouest qui devait permettre un tour complet mais qui ne verra surment pas le jour : http://maps.google.fr/maps?hl=fr&ie=UTF ... 5&t=h&z=16

Il y avait aussi le projet d' "A1 ter" entre Arras, Douai et Tournai qui devait se connecter à cet échangeur.

Vu l'état des finances publiques belges, ce n'est pas étonnant qu'on ne construise plus beaucoup de sections neuves actuellement...

Par contre, je n'utiliserais pas le terme de "gâchis" pour toutes les amorces de prolongement que les belges ont su préserver. Ce n'est pas parce qu'ils n'ont pas les moyens (ou pas le besoin) actuellement qu'ils ne les auront pas dans 20/25 ans, voire plus. Je trouve que c'est franchement égoïste de ne concevoir l'aménagement du territoire qu'à un horizon de 5 ou 10 ans en laissant ceux qui viendront plus tard se débrouiller avec la situation qu'on leur aura laissée.

Si un jour on décide de construire enfin le grand contournement Est de Lille en direction de Gant, Anvers, Ostende, etc. on aura au moins un point de raccordement facile côté Belgique (même si je souhaite bien du plaisir à celui qui devra s'occuper du reste du tracé ... )

Autre exemple d'un aménagement belge que je ne trouve pas inutile : l'échangeur A3-E40 x E314 près de Louvain. Certes le coût de la surlargeur de l'ouvrage de l'A3 a dû être financé alors qu'il n'y en avait pas besoin à court terme mais si un jour on veut prolonger l'E314 vers le sud on sera bien content de ne pas avoir à entreprendre des travaux lourds sous circulation.

Tu sais quasiment toutes les autoroutes belges sont comme ça, avec des largeurs démesurées, des échangeurs énormes, des trucs à moitiés commencés et se terminant au milieu de nulle part etc.
On dirait que le pays avait une ambition autoroutière énorme et que tout a été stoppé d'un coup...

Les programmes autoroutiers belges se sont quasiment arrétés à la fin des années 70. Seules deux ont été réalisées
après 1985 l'E411 (vitale) et A8/E429 (sur fonds européens...) : voir http://wegen-routes.be L'historique explique bien la situation et les aberrations

[tanaka59]

Les programmes autoroutiers belges se sont quasiment arrétés à la fin des années 70. Seules deux ont été réalisées
après 1985 l'E411 (vitale) et A8/E429 (sur fonds européens...) : voir http://wegen-routes.be L'historique explique bien la situation et les aberrations

C'est quand même sidérant d'en arriver la pour des autoroutes comme l'A19. On abandonne le projet à un échangeur en pleine campagne. Sans parler non plus de l'autoroute de "Wallonie " qui fait Tournai / R0 et sur ses dernières kilomètres devient une VE à feux ( les échangeurs n'ont simplement pas étaient réalisés )

[lucienmathurin]

Ou les ponts inutiles sur le canal Albert... Merci Titi59 pour le lien, sa lecture est assez édifiante. Faire des autoroutes en ne tenant aucun compte du trafic faut quand même oser.
Comme l'avait dit Maastricht au début de ce sujet sans être spécialement chauvin on s'est nettement mieux débrouillé en France.

[titi59]

Ou les ponts inutiles sur le canal Albert... Merci Titi59 pour le lien, sa lecture est assez édifiante. Faire des autoroutes en ne tenant aucun compte du trafic faut quand même oser.
Comme l'avait dit Maastricht au début de ce sujet sans être spécialement chauvin on s'est nettement mieux débrouillé en France.

Eh oui ! c'est bien le pays du surréalisme

[Nono]

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- La fin de l'autoroute A19 à hauteur de Ypres : http://maps.google.fr/maps?hl=fr&ie=UTF ... 5&t=k&z=16
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Ce qui est dommage, c'est d'avoir construit le pont sans pour autant avoir créé côté nord les 2 bretelles qui auraient permis un échangeur intégralement dénivelé. Quand on sort, on vient buter sur un stop ou des feux, je ne sais plus.