[ A13 ] Paris - Caen

[FDH]

Il y a sûrement une bonne raison qui fait que ça n'a jamais été fait depuis 40 ans !
Je pense que c'est à cause du manque de place, notamment la présence de la voie ferrée PSL - St-Nom-la-Bretèche qui longe l'A13 au nord

[super5]

http://maps.google.fr/maps?f=q&source=s ... 14,,1,5.27

http://maps.google.fr/maps?f=q&source=s ... .8,,2,2.49

[GPS Nico]

Bienvenue !

Comme l'a suggéré FDH, elle est condamnée sans doute par la présence de la voie ferrée proche.
Il est également possible que cette bretelle ait été condamnée afin de ne pas surcharger le trafic sur l'A13 en direction de la Province.

Je pense surtout qu'elle a été fermée pour des raisons de sécurité (très étroite).

[Maastricht]

D'après ce qui me semble, cet accès n'a jamais été ouvert qu'à titre provisoire, entre le 4 octobre 1941 (ouverture de l'autoroute entre le portail ouest du tunnel et le diffuseur de Rocquencourt) et le 9 juin 1946 (ouverture du tunnel de St Cloud). Pourquoi après une sortie a-t-elle été crée lors du doublement du tube, il y a 35 ans, je l'ignore ...

[super5]

Une autre solution aurait consisté à réaliser une bretelle d'entrée sur la gauche de la chaussée, mais je crois qu'il y a un local de service :
http://maps.google.fr/maps?f=q&source=s ... 02642&z=19

[Alexandre]

Une autre solution aurait consisté à réaliser une bretelle d'entrée sur la gauche de la chaussée, mais je crois qu'il y a un local de service :
http://maps.google.fr/maps?f=q&source=s ... 02642&z=19

Il y a effectivement un des locaux techniques du tunnel de Saint-Cloud, donc solution impossible. Et une entrée par la gauche, ce n'est vraiment pas ce qu'il se fait de mieux...

[Ced]

A mon avis la solution est simple : il n'y a matériellement pas la place coté nord (voie ferrée) pour refaire une bretelle aux normes, alors que de l'autre coté, la percée du deuxième tunnel a permis de créer un bretelle aux normes sans problème.
Et dans les années 30 une telle bretelle se concevait vu les véhicules (vitesse et accélération, surtout en sortie de cote du tunnel...) et tout simplement les normes de l'époque.

[bzh-99]

en tout cas ce débat nous redonne l'occasion d'avoir un aperçu du plus vieux tunnel autoroutier français encore en service. M'est d'avis qu'un petit nettoyage des 70 ans de pollution ne serait pas un mal pour redonner du cachet aux parements en pierres de taille.

[dionysos]

Il y aurait t'il un petit topic sympa sur wikisara pour nous expliquer l'historique du tunnel, son ouverture, son exploitation, son doublement, tout ça?

[super5]

http://routes.wikia.com/wiki/Tunnel_de_Saint-Cloud

[G.E.]

Cet article est à compléter car ce tunnel possède une riche histoire.

[Julien94]

C'est moi qui a écrit l'article du tunnel de Saint-Cloud sur WikiSara le 12 septembre 2010 !

[Frédéric SAVIN]

Et avec ça la soeur jumelle de la question: Pourquoi pas d' entrée/sortie n°7 sur l'A4 et

[Bugsss]

Allez, c'est bientot Noel

Revenons à la première course automobile, sur une autoroute Française... l'A13 sur la commune de St Cloud


Puis l'A13 vers Rocquencourt en 1947

[Guillaume]

L'échangeur complet 13.1 va être construit pour 2015 à Rosny sur Seine
Afin d'éviter de faire payer au péage de Buchelay le même prix pour ceux qui feront les 3km de Mantes à Rosny que ceux qui vont jusqu'à Vernon, il a été envisagé de déplacer le péage de Buchelay.
Visiblement la SANEF s'y est opposé. Je trouve ça surprenant, car :
- ce serait l'opportunité de déplacer ce péage urbain plus à l'ouest dans une zone rurale et ainsi de revendre le site actuel pour agrandir la zone commerciale. La plus value permettrait de contribuer au financement de la déconstruction / reconstruction
- une nouvelle barrière au niveau de l'échangeur de Chaufour permettrait de gérer un prix différencié entre Rosny, Bonnières, Chaufour et Vernon et même Gaillon et Louviers si on bascule en système fermé (il suffit de modifier les échangeurs de Vernon et Gaillon)
- une nouvelle barrière permettrait de gérer un flux plus important : la barrièe actuelle est saturée chaque retour de week end mais ne peut pas être agrandie à cause de la zone commerciale qui l'entoure

Peut être que la SANEF s'y oppose non pas à cause du côut de reconstruction d'une barrière mais justement à cause de la plus value sur les trajets vers bonnières chaufour voire Vernon qui payent le même prix que ceux qui vont jusqu'à Gaillon.

En maintenant le système actuel, SANEF va se contenter de dédomager les abonnées qui sortent à Rosny et Bonnières grace à un système électronique. Ils auraient pu créer la premère barrière de péage qui rend de l'argent !
cf. 2ème article

Un échangeur verra le jour en 2015 à Rosny sur l’A 13
Il y a eu, pendant des années, deux serpents de mer dans le secteur de Mantes-la-Jolie : l’arrivée du RER et le déplacement du péage de Buchelay sur l’autoroute A 13. Si le premier dossier est quasiment bouclé — le RER E arrivera à Mantes en 2020 —, le second est en bonne voie de concrétisation malgré plusieurs adaptations. L’établissement public d’aménagement du Mantois Seine Aval, chargé d’urbaniser la région mantaise, vient de déclarer ce projet comme prioritaire pour 2015.

Il consiste précisément en la construction d’un échangeur complet et payant à hauteur de Rosny-sur-Seine, quelques kilomètres après Buchelay. Le péage actuel sera maintenu, et les Parisiens se rendant en Normandie continueront à payer 2,40 € à Buchelay avant de poursuivre leur route.

Trop cher de déplacer le péage

Les Mantais qui souhaitent sortir à Rosny passeront toujours par le péage de Buchelay, où ils paieront la même somme. Mais, en sortant à Rosny, ils seront remboursés à hauteur de 2,10 € grâce à un système électronique de carte d’abonnement. Le trajet Mantes-Rosny ne leur coûtera donc que 30 centimes.

Malgré son aspect technique compliqué, cette solution est pourtant privilégiée par tous les acteurs du dossier, en particulier la Société des autoroutes Paris-Normandie (SAPN). « Déplacer le péage aurait coûté près de 50 M€. Ce n’était pas possible », confie un acteur du dossier.

Selon Dominique Braye, sénateur et président UMP de la communauté d’agglomération de Mantes en Yvelines, c’est la seule solution à l’engorgement du réseau routier. « Nous travaillons depuis trois ans sur les problèmes de saturation, et cet ouvrage apparaît comme le meilleur moyen de fluidifier la circulation et de développer l’économie », explique l’élu.

Un avis partagé par le maire UMP de Mantes-la-Jolie qui militait, depuis longtemps, pour le transfert du péage : « Je regrette que cela n’ait pas pu se faire, mais nous n’avons pas réussi à trouver un terrain d’entente avec la SAPN. Aujourd’hui, le péage de Buchelay est un nœud, il fallait remédier à ce problème », déclare Michel Vialay.

Remboursement électronique du péage pour les abonnées

Vers un péage à Bonnières et à Rosny-sur-Seine
Mehdi Gherdane | 03.10.2009, 07h00

Selon toute vraisemblance, le péage de Buchelay ne sera pas déplacé. Lundi, l’Etat et les élus locaux se sont réunis pour évoquer l’avenir de la vallée de la Seine. Au cours de ce « comité de pilotage », la question du transfert de cet ouvrage vers l’Eure, un serpent de mer vieux de plusieurs années, a été largement évoquée.

Situé à Buchelay, sur l’autoroute A 13, le site est bien connu de tous les Franciliens qui partent en Normandie le week-end : il faut s’y acquitter d’un forfait de 2,40 € pour le franchir, que l’on se rende à Gaillon (Eure), distant de 40 km, ou à Bonnières, à seulement 12 km. Longtemps, les élus locaux ont protesté contre cette injustice et ont bataillé pour déménager le péage vers la Normandie.
Mais cette hypothèse n’est plus prioritaire. Les services de l’Etat préfèrent construire un échangeur payant à hauteur de Rosny-sur-Seine, à deux kilomètres de Buchelay en direction de la Normandie.

Des tarifs plus « justes »

Un « mini-péage » verrait le jour à Bonnières. Sauf que les tarifs seront plus « justes ». Exemple : un automobiliste de Mantes-la-Jolie qui souhaite se rendre à Rosny ou à Bonnières continuera d’emprunter la A 13 à hauteur de Buchelay. Là, il s’acquittera des 2,40 €. Mais, grâce à un système électronique « d’abonnement avec remboursement » réservé aux habitants du Mantois , cet automobiliste sera en partie remboursé à Rosny ou à Bonnières.
Selon les premières estimations dévoilées lors de ce comité de pilotage, le trajet Buchelay-Rosny coûtera environ 0,30 €. Le trajet Buchelay-Bonnières reviendra à 1,20 €. « C’est une excellente nouvelle, se réjouit Jean-Marc Pommier, maire PS de Bonnières. Nos habitants paieront moins cher et l’autoroute redevient attractive. Cela devrait désengorger le secteur. »
Selon l’Epamsa, l’établissement public qui pilote l’urbanisation de la vallée de la Seine, ces nouvelles installations pourraient être utilisées dès 2013. Elles sont considérées comme un atout pour le développement économique local

[Frédéric SAVIN]

Si mes estimations sont justes, on va créer un nouvel échangeur 2km après le précédent de la sortie Mantes-Ouest-Buchelay avec sa belle BPV afin d'éviter aux automobilistes qui résident à Rosny-sur-Seine (juste à la sortie de Mantes, à 2 petits km après le Val-Fourré) et Rolleboise (un peu plus loin) le désagrément de se retrouver englués dans les bouchons des heures de pointe et des courses du samedi après-midi de la ZA des Closeaux. N'y avait-il pas le choix alternatif de réaliser une voie nouvelle permettant de délester cet axe surchargé et d'améliorer les relations avec le proche ouest de l'agglomération de Mantes?

(Hormis le fait qu'un branchement direct à l'autoroute ait été préféré pour des raisons économiques -financement par le privé- pratiques, environnementales, etc...)

Le système de défraiement partiel du trop-perçu de péage relatif à un parcours prépayé de manière forfaitaire, uniquement réservé à des privilégiés locaux via un système d'abonnement n'est pas une nouveauté en soi, il permet de maintenir une certaine inégalité et une certaine injustice en matière de perception desdits tarifs. Cela permet surtout à la société concessionnaire de maintenir ses intérêts économiques sans avoir à remettre en question sa tarification au forfait en système ouvert. Il me semble pourtant que la Cour des Comptes avait épinglé ce système il y a peu - en fait c'était la pratique du "foisonnement" qui était visée.

Sur les photos aériennes et la vue satellite Google Maps (Qui proviennent de toute façon d'une seule et même source, c'est à dire la BDOrtho(C) de l'IGN), on voit que la Barrière Pleine Voie de Buchelay est encore dans un secteur non construit au milieu des Zones d'Activités; est-ce encore le cas actuellement ou est-ce que l'étalement commercial à cet endroit à sévi depuis?

[djakk]

les péages deviennent compliqués, avec ces systèmes de remboursement

[Bugsss]

Surtout, le remboursement ne concerne que les riverains avec le télébagge. Pas les autres. C'est dommage

[Frédéric SAVIN]

C'est un peu effectivement une injustice. Mais le cas est loin d'être unique, on a par exemple le système en vigueur à Beauvais sur le tronçon de l'A16 qui joint la N31 en direction de Compiègne (la Sortie 15) et le contournement Sud de Beauvais qui se branche à Allonnes (la Sortie 14). Seuls les locaux ont droit à un passe qui permet d'emprunter ce tronçon gratos, les autres en transit sur la N31 doivent soit s'acquitter du péage entre les deux sorties, soit se taper les bouchons des ZAC de Bracheux/St-Lazare/Ther soit encore traverser le centre-ville.

[Samib]

Qu'il y ait parfois des zones gratuites uniquement pour les riverains, car payées par la collectivité locale (comme pour Orléans par exemple) ne me semble pas spécialement injuste.

Par contre ce qui m'étonne dans ce cas c'est qu'il s'agit bien du remboursement d'une inégalité due à un système ouvert pré-existant où on recrée un diffuseur très proche de la BPV, il est certes difficile de créer un remboursement pour tous, mais je ne vois pas pourquoi on réserverait ça à des riverains, tous les titulaires de télépéage, et quelle que soit la société où ils ont souscrits, devraient pouvoir bénéficier de ce remboursement à mon avis.