[ IdF ] Le Grand Paris (2009-2013)

[Guillaume]

Après lecture des différents comptes rendus des réunions des débats publics et des cahiers d'acteurs (notamment ceux des département 92, 93 et 94), j'ai l'impression qu'un consensus se dégage sur le tracé et les stations

Le principal débat va être entre Bobigny et Champigny (par Val de Fontenay ou Noisy le Grand)
Nanterre Préfecture / La Folie (RER A – RER E – M 1) -> Cette station est privilegiée à une station La Défense - Grand Arche pour créer un 2ème hub
Les Groues
La Garenne Colombes (T2 – Trans L)
Les Vallées (Trans L)
Bois Colombes (Trans J)
Asnières ?
Les Agnettes (M 13) ou Gabriel Péri (M 13)
Gennevilliers ?
Les Grésillons (RER C)
Docks de St Ouen (M 4 ?)
Pleyel (M 13, M 14)
Stade de France – St Denis (RER D)
La Plaine – Stade de France (RER B, T8)
Mairie d’Aubervilliers (M 12)
Fort d’Aubervilliers (M 7)
Bobigny - Drancy (T1, Tangentielle Nord)
Bobigny Pablo Picasso (M5, T1)
Pont de Bondy (T1)
Bondy (RER E, T4)
Rosny Bois Perrier (RER E, M11)
Villemomble
Neuilly - Fauvettes
Neuilly - Hopitaux
Noisy Le Grand Mont d’Est (RER A, TVM)
Champigny-Bry-Villiers (RER E, TVM, Altival) -> Plutôt que Villiers sur Marne (RER E)
OU
Val de Fontenay (RER A, E, M1, T1)
Nogent le Perreux (RER E)
Champigny –Centre / Le Plant
St Maur –Créteil (RER A, TVM)
Créteil – L’Echat (M8)
Le Vert de Maison (RER D)
Les Ardoines (RER C)
Vitry Centre (T D5)
Villejuif Louis Aragon (M7, T7)
Villejuif Institut Gustave Roussely (M 14 ?)
L’Hay les Roses ?
Arcueil Cachan (RER B)
Petit Bagneux (M 4)
Chatillon Montrouge (M 13, T6)
Clamart (Trans N)
Issy (RER C, M 12)
Meudon sur Seine (T2)
Pont de Sèvres (M 9)
Pont de Saint Cloud (M 10)
Saint Cloud (Trans L, U)
?

[florentr]

Il faudrait surtout desservir Nanterre La Folie ET La Défense avec cette boucle sinon on crée une rupture de charge assez préjudiciable.

[djakk]

La ligne 1 sera prolongée et sera en correspondance, et elle sera automatisée donc aura une forte fréquence. En plus il y aura correspondance avec les autres transports en radial = RER A et RER E. C'est dommage pour ceux qui s'arrêtent à la Défense - Grande Arche, mais pour les autres, ça ne change pas grand chose.

Ça doit être difficile de construire une nouvelle station à la Défense pour qu'on fasse ce choix.

[Benny]

Je sais, je me demandais pourquoi faire deux rocades alors qu'une seule suffirait pour ne pas passer par Paris.
Par exemple, pour le secteur de Clichy-sous-Bois, on prévoit une ligne de métro de rocade en plus du T4, mais pour aller vers Paris on prévoit seulement un TZen (c'est un BHNS). L'inverse (un BHNS de rocade et un métro pour aller vers Paris) me paraitrait plus logique. Niveau rocade on a déjà le T4 et on aura l'arc express à proximité de Paris.

[mode provoc on] Ouh là, vous n'y pensez pas mon bon Monsieur, amener les habitants des cités de Clichy directement en métro jusqu'à Paris ? alors qu'elles n'ont qu'à patienter pour avoir le T4 au pied de leur tour, qui leur permettra en 2020 de prendre le RER et se taper un trajet bien plus long histoire de les calmer pendant le voyage. Le métro, il ira en banlieue [mode provoc off].
Effectivement, on peut regretter que les habitants de Clichy-ss-Bois et de Montfermeil ne puissent pas bénéficier d'un moyen plus rapide que celui envisagé pour accéder à Paris que la combinaison T4 + RER (B ou E, selon l'arrt de destination). Après, je pense qu'une part non négligeable des personnes de ce coin du 93 qui vont travailler vont rejoindre des pôles d'emploi de la banlieue nord et est (au sens large), notamment Roissy, la Plaine St-Denis ou Marne-la Vallée voire même Orly. Ce qui semble être un des intérêts forts pour une liaison rapide de rocade autour de Paris qui puisse irriguer ce territoire vers les pôles d'emploi autres que Paris. Même si Christian Blance n'a rien inventé, là-dessus il avait raison, je pense.

[florentr]

La ligne 1 sera prolongée et sera en correspondance, et elle sera automatisée donc aura une forte fréquence. En plus il y aura correspondance avec les autres transports en radial = RER A et RER E. C'est dommage pour ceux qui s'arrêtent à la Défense - Grande Arche, mais pour les autres, ça ne change pas grand chose.

Tu trouves vraiment ? Pour desservir Esplanade de La Défense, ça ne change peut-être pas grand chose... quoique si ! au moins depuis Grande arche c'est faisable à pied, pas depuis La Folie.

Mais Grande arche, c'est aussi :
1°) l'animation toursitique et commerciale (attractions diverses, cinés, centre des 4 Temps et du CNIT, tout y est)
2°) le vrai pôle de correspondance, avec tous les bus, le tramway, le Transilien.

Nanterre-La Folie, même si le secteur se développera, ne sera jamais au même niveau (il suffit de voir la taille des bâtiments qui est prévue dans le secteur, rien à voir)

Une rupture de charge serait donc TRES préjudiciable et ne répond pas pleinement me semble-til à l'objectif qui est faciliter les déplacements en réduisant le temps de trajet, notamment en facilitant ou en réduisant le nombre de correspondances.

Ça doit être difficile de construire une nouvelle station à la Défense pour qu'on fasse ce choix.

Je n'en suis pas convaincu, ce choix de la Région c'est peut-être pour gagner un peu d'argent (une gare plus difficile à construire à La Défense, c'est possible, mais il y a sûrement des solutions). Ou bien pour ne pas trop contribuer au développement de La Défense... mais à mon avis ce choix va apporter plus de gêne qu'il n'aura d'effets bénéfiques.

Au moins le projet du Grand Paris prévoyait de desservir les deux !

[djakk]

Peut-être qu'on ne veut pas faire de doublon avec la ligne L

Tiens je remarque que Nanterre La folie c'est Nanterre Préfecture, je croyais que c'était plus à l'ouest
C'est à 1 km de la Grande Arche, au pire faisable à pied …

[super5]

Patatras !
Huchon était sur le point de signer avec Leroy mais les communistes et les verts du Conseil Régional sont contre

http://www.lefigaro.fr/politique/2011/0 ... -paris.php

[bionono]

Absolument pitoyable, surtout l'argument du manque de lisibilité pour les futurs élections cantonales. Pour une fois que des élus de divers horizons se mettent autour d'une table afin de dégager un projet plutôt équilibré et réfléchi, on vient leur dire, ah non ne faite pas ca, ces pauvres andouilles d'électeurs vont croire que vous êtes copains copains.

[super5]

Et Huchon a toujours une épée de Damoclès au-dessus de sa tête

[Doktor Villamos]

Et Huchon a toujours une épée de Damoclès au-dessus de sa tête

( ce qui a l'air de te réjouir ? )

C'est quand même l'une des personnalités politiques marquantes, qui avec un rare esprit visionnaire s’est enthousiasmé le premier pour le TVR ( qui malheureusement, bien malgré lui, n'a pu être installé en région Parisienne),puis, avec un rare courage, a été l'un des piliers de l'implantation du Translohr en région parisienne.
Nul doute qu'à l'avenir les franciliens voyageant dans ce mode de transport innovant, lui en seront éternellement reconnaissants.

[rafi]

Et Huchon a toujours une épée de Damoclès au-dessus de sa tête

( ce qui a l'air de te réjouir ? )

C'est quand même l'une des personnalités politiques marquantes, qui avec un rare esprit visionnaire s’est enthousiasmé le premier pour le TVR ( qui malheureusement, bien malgré lui, n'a pu être installé en région Parisienne),puis, avec un rare courage, a été l'un des piliers de l'implantation du Translohr en région parisienne.
Nul doute qu'à l'avenir les franciliens voyageant dans ce mode de transport innovant, lui en seront éternellement reconnaissants.

Ironie ?

[rerefr]

Nul doute qu'à l'avenir les franciliens voyageant dans ce mode de transport innovant, lui en seront éternellement reconnaissants.

C'est vrai que le nombre de suicidaires en région parisienne a beaucoup augmenté, mais quand même . Remarque, à voir ces engins ni-tram ni-bus, il y a de quoi.

Je plaisante bien sûr
A+

[super5]

Le président communiste du CG94 est venu à la rescousse d'Huchon et accuse les Verts d'être à l'origine de ce blocage.

[Thomas]

Le président communiste du CG94 est venu à la rescousse d'Huchon et accuse les Verts d'être à l'origine de ce blocage.

Source ?

[super5]

Le président communiste du CG94 est venu à la rescousse d'Huchon et accuse les Verts d'être à l'origine de ce blocage.

Source ?

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2011/0 ... accuse.php

[jml13]

Bon, même si un reproche d' "attitude politicienne" venant d'un homme politique fait sourire, dans ce cas, il a un peu raison. Est-ce que les Verts d'IDF peuvent vraiment à eux seuls empêcher tous les autres de s'entendre ?

[super5]

Est-ce que les Verts d'IDF peuvent vraiment à eux seuls empêcher tous les autres de s'entendre ?

Au Conseil régional d'Ile-de-France, le PS à lui seul n'est pas majoritaire. Il a besoin des Verts pour avoir la majorité des 105 sièges.

Ce qui était prévisible est en train d'arriver, c'est-à-dire qu'en cas de désaccord PS/Verts, la majorité de gauche vole en éclats ...

[basco - landais]

Comme la majorité droite / vert avait eclaté du temps de Giraud, bis repetita placent et ce quelq ue soit la couleur politique ......
Et comme toujours dans ces cas, les loups se bouffent entre eux

[dark_green67]

Je trouve cette expression excellente
Le gastronome en question ne serait-il pas JP Huchon lui-même, fin gastronome s'il en est ?

[super5]

Ça sent le roussi pour Huchon :
http://www.liberation.fr/politiques/010 ... -de-huchon

Une note du ministère de l'Intérieur démonte la défense de Huchon

Le président (PS) de la région Ile-de-France est menacé d’inéligibilité par le Conseil d’Etat. En cause: une campagne de promotion des transports régionaux moins de six mois avant les régionales de mars dernier.

Une note d’un service du ministère de l’Intérieur, dévoilée par Le Monde daté de jeudi, met en pièce la défense du président de la région Ile-de-France, le socialiste Jean-Paul Huchon, menacé d’inéligibilité par le Conseil d’Etat.

Cette note technique du service des affaires juridiques du ministère, dont l’existence a été confirmée à l’AFP par une source proche du dossier, invite le Conseil d’Etat à ne pas renvoyer au Conseil constitutionnel la question prioritaire de constitutionnalité (QPC) présentée par la défense de Huchon.

Le Conseil d’Etat doit se prononcer, lundi, sur cette QPC qui tend à démontrer que «l’automaticité comme la lourdeur des sanctions» envisagées contre le président de région sont «inconstitutionnelles».

L’affaire a débuté avec la saisine du Conseil d’Etat par un militant UMP, Paul Midy, contre une campagne de promotion des transports régionaux moins de six mois avant les régionales de mars dernier.

Le rapporteur public du Conseil d’Etat, Edouard Geffray, a demandé en conséquence l’inéligibilité de Jean-Paul Huchon pour un an, ce qui entraînerait l’annulation de son élection à la tête de la région. Le socialiste n’ayant pas intégré, dans ses dépenses de campagne, le coût de cette campagne financée par le Syndicat des transports d’Ile-de-France.

Huchon risque, en outre, de devoir rembourser de ses propres deniers plus de 2 millions d’euros au titre de ses dépenses de campagne qui lui avaient déjà été versés.
«Pas lieu de renvoyer au Conseil constitutionnel»

Le président de la région francilienne a donc contre-attaqué en déposant une QPC. Si le Conseil d’Etat décide de la transmettre au Conseil constitutionnel, celui-ci aura trois mois pour trancher. Au cas où il donnerait raison à Huchon, la haute juridiction administrative ne pourrait plus le condamner. Mais si la QPC n’est pas transmise, la décision du Conseil d’Etat sera mis en délibéré.

La note d’un service du ministère de l’Intérieur estime, de son côté, que «l’éventuelle inconstitutionnalité des dispositions précitées du code électoral est dépourvue de caractère sérieux», et invite le Conseil d’Etat «à constater qu’il n’y a pas lieu de renvoyer au Conseil constitutionnel la question soulevée». Elle rappelle qu’une QPC doit «présenter un caractère nouveau» et que le Conseil constitutionnel s’est déjà prononcé sur le principe de «l’individualisation des peines» invoqué par la défense. Cette note fait valoir aussi que Huchon ne peut pas alléguer de sa «bonne foi». Elle considère que ni l’inéligibilité, ni les sommes qui seraient à la charge du président de région ne sont des peines trop lourdes au regard «du principe constitutionnel d’individualisation des peines».

La loi sur le financement des campagnes électorales, indique-t-elle aussi, a été votée en 1990, quand Jean-Paul Huchon était directeur de cabinet du Premier ministre de l’époque, Michel Rocard. La divulgation de cette note, quelques jours avant la décision du Conseil d’Etat sur la QPC, intervient alors que Huchon est en discussion avec le gouvernement pour conclure un accord sur le réseau de transport du Grand Paris, en partie contesté par ses alliés Europe Ecologie-Les Verts de la majorité régionale.

(Source AFP)

La blogueuse du Grand Paris a publié un article (payant) dont le titre est "Grand Paris : Huchon lâché par les Verts"