[ IdF ] Le Grand Paris (2009-2013)

Les transports collectifs en ville : bus, tram, métro ...
Verrouillé
otto
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 3501
Enregistré le : jeu. 02 janv. 2003 17:46
Localisation : Pays-Bas

Re: [ IdF ] Le Grand Paris

Message par otto »

Le tracé depuis Orly est notamment réalisé, à chaque fois que cela est pertinent, par réutilisation des emprises foncières réservées au système Orlyval, avec l’objectif d’une desserte Saclay – Paris en moins de 30 mn. Cette infrastructure est complémentaire de la réalisation, d’ici
Pour moi le projet Grand Paris est pour l'essentiel preserve, avec seulement la ligne verte qui devient un VAL ou un NEOVAL ou equivalent et se fait par prolongement d'Orlyval. VAL qui circulera dans des tubes a grand gabarit pour preserver une evolution ulterieure.

A cela on ajoute des elements d ARC EXPRESS.
Avatar du membre
Thomas
Patrouilleur
Patrouilleur
Messages : 1150
Enregistré le : mer. 26 mars 2003 01:30
Contact :

Re: [ IdF ] Le Grand Paris

Message par Thomas »

Attention, il me semble que le document PDF des Echos est un document de travail qui doit dater de la semaine dernière. Peut-être y a-t-il eu des ajustements depuis (voir dépêche AFP publiée plus haut ici même).
Réponse vers 12h00, la conference de presse ayant lieu à 11h30.
ElConductor
Route Départementale
Route Départementale
Messages : 199
Enregistré le : lun. 24 janv. 2011 12:29

Re: [ IdF ] Le Grand Paris

Message par ElConductor »

Alors d'après le document ... ça donne un truc du genre

Arc Nord ...
Reuil 2000 - Nanterre les Groues - La Défense - Bécon Les Bruyères - Bois Colombes (optionnel) - Les Agnettes - Les Grésillons - Saint-Denis Pleyel - Le Bourget - Le Bourget Aéroport - Triangle de Gonesse - Villepinte Parc des Expositions - Aéroport Roissy - Le Mesnil Amelot (optionnel)

Arc Sud ...
La Défense - Suresnes Centre ou Rueil Mont-Valérien - Saint-Cloud Transilien - Boulogne Pont de Sèvres (Ile Séguin) - Issy les Moulineaux RER C - Clamart / Issy / Vanves (optionnel) - Chatillon-Montrouge - Bagneux M4 - Arcueil-Cachan - Villejuif Institut Gustave Roussy - Villejuif Louis Aragon - Vitry-centre - Les Ardoines - Le Vert de Maison - Créteil l’Echat - Saint-Maur (optionnel)

Arc Est ... EN DEVELOPPEMENT
Saint-Denis Pleyel ou Le Bourget - Champigny ou Villiers sur Marne ou Noisy le Grand

Arc Grand Est ...
Champigny le Plant - Bry-Villiers-Champigny - Noisy-Champs - Chelles - Clichy-Montfermeil - Sevran-Livry - Sevran-Beaudottes -Aulnay Nord - Le Bourget-Aéroport

Arc Structurant ... la 14
Saint-Denis Pleyel - Mairie de Saint-Ouen - Porte de Clichy - Rome ou Pont Cardinet ou les deux - Saint-Lazare - Olympiades - Maison Blanche (optionnel) - Le Kremlin Bicêtre (Quartier du Fort j'imagine) - Villejuif Institut Gustave Roussy - MIN Porte de Thiais - Aéroport d'Orly

Arc Grand Sud : Mode léger (pouvant être connecté à l'arc Nord) ... Possibilité d'utiliser Orlyval
Orly - Massy-Palaiseau - Saclay Sud - Saint-Quentin en Yvelines

Pour moi Arc Express a perdu ... On passe d'une rocade devant structurer la proche banlieue à quelque chose d'assez bizarre ... Je ne dis pas que tout est mal (par exemple, la deuxième boucle à l'Est), mais il y a beaucoup de regrets à avoir si on reste là dessus. J'ose espérer que l'arc Est se fasse en proche banlieue (Aubervilliers - Pantin - Romainville - Montreuil) ... On passe d'une ligne (ou plusieurs arcs) à un morcellement assez bizarre où on ne sait pas où tout va se croiser (on voit bien La Défense - Saint-Denis Pleyel - Aéroport du Bourget, mais dans l'Est et le Sud Est, ça parait encore très très très flou)
Crousti1er
Sentier
Sentier
Messages : 8
Enregistré le : mar. 25 janv. 2011 15:55

Re: [ IdF ] Le Grand Paris

Message par Crousti1er »

florentr a écrit :
Crousti1er a écrit :Apparemment, le tracé "Compromis" ne passerait pas par Colombes...
Alors ça, ce serait très très dommage, pas seulement pour Colombes mais pour tous les utilisateurs de la ligne Transilien ! (à l'inverse les deux lignes qui desservent Bécon-les-Bruyères donnent accès à Nanterre et La Défense).

Colombes était sans doute le meilleur point de correspondance avec la ligne Transilien d'Argenteuil. Ca aurait aussi permis d'éviter que les voyageurs du T1 se déversent ensuite vers le T2 pour rejoindre La Défense (saturation en vue...).

Le seul point négatif que je vois c'est que la gare de Colombes est un peu trop à l'étroit pour que les correspondances soient faciles. Mais ce serait mieux que rien, car l'autre gare (Bois Colombes) du Transilien est indiquée sur cette carte comme une gare optionnelle. :evil: et elle est aussi un peu trop au sud pour permettre une désaturation optimale.
Hum les tramways et les métros n'ont pas les mêmes cadencements ni les mêmes vitesses commerciales.

En gros, en tramway, non seulement tu attends sur le quai longtemps, mais en plus tu traines
Avatar du membre
glouby
Périphérique
Périphérique
Messages : 986
Enregistré le : sam. 23 août 2003 20:38
Localisation : Chérisy - 28

Re: [ IdF ] Le Grand Paris

Message par glouby »

J'adore les 2 milliards de réserve pour achèvement des besoins 2020-2025. On prévoit déjà les dépassements de budget.
florentr
Autoroute
Autoroute
Messages : 1572
Enregistré le : mer. 23 juil. 2008 13:31

Re: [ IdF ] Le Grand Paris

Message par florentr »

glouby a écrit :J'adore les 2 milliards de réserve pour achèvement des besoins 2020-2025. On prévoit déjà les dépassements de budget.
Il n'y a pas que ça, il y a aussi le coût de l'éventuel doublement du tunnel rer entre chatelet et gare du nord. ce n'est qu'un exemple.
Brad
Route Nationale
Route Nationale
Messages : 367
Enregistré le : lun. 19 févr. 2007 13:44

Re: [ IdF ] Le Grand Paris

Message par Brad »

Une première carte dans l'article de 20 minutes (Reuters)
Image
Avatar du membre
rerefr
Autoroute
Autoroute
Messages : 1839
Enregistré le : mer. 03 mai 2006 13:10
Localisation : pas dans le midi, à  mon grand regret

Re: [ IdF ] Le Grand Paris

Message par rerefr »

Ouais, enfin cette carte n'est pas nouvelle, c'est la même que celle trouvé par Lupus le 14.01.11 sur PSS :
http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v ... 37#p340437

On en aura une nouvelle bientôt, dès ce soir, si ça se trouve.
Avatar du membre
djakk
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 5908
Enregistré le : dim. 08 déc. 2002 00:19
Localisation : Rennes, Saint-Denis

Re: [ IdF ] Le Grand Paris

Message par djakk »

La fusion de Arc Express et de Grand Paris = Grand Paris Express, nouveau nom officiel :)
On l'abrège en GPX ?
ElConductor
Route Départementale
Route Départementale
Messages : 199
Enregistré le : lun. 24 janv. 2011 12:29

Re: [ IdF ] Le Grand Paris

Message par ElConductor »

rerefr a écrit :Ouais, enfin cette carte n'est pas nouvelle, c'est la même que celle trouvé par Lupus le 14.01.11 sur PSS :
http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v ... 37#p340437

On en aura une nouvelle bientôt, dès ce soir, si ça se trouve.
Non en fait, c'est bien une nouvelle carte tu verras quelques changements discrets :)
Julien94
Périphérique
Périphérique
Messages : 544
Enregistré le : dim. 07 nov. 2010 12:48
Localisation : Vitry-Sur-Seine (FR) / Luxembourg (LU)

Re: [ IdF ] Le Grand Paris

Message par Julien94 »

La même carte existe en version pdf (http://www.ville.gouv.fr/IMG/pdf/CarteC ... ublics.pdf)
florentr
Autoroute
Autoroute
Messages : 1572
Enregistré le : mer. 23 juil. 2008 13:31

Re: [ IdF ] Le Grand Paris

Message par florentr »

ElConductor a écrit :
rerefr a écrit :Ouais, enfin cette carte n'est pas nouvelle, c'est la même que celle trouvé par Lupus le 14.01.11 sur PSS :
http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v ... 37#p340437
On en aura une nouvelle bientôt, dès ce soir, si ça se trouve.
Non en fait, c'est bien une nouvelle carte tu verras quelques changements discrets :)
Oui, un changement sensible dont je viens de me rendre compte : la gare de Bois Colombes ne serait plus optionnelle : correspondance avec la ligne J ! :bravo:

Sinon, on voit aussi une nouvelle gare optionnelle sur le M14 à Chevilly; une autre sur le métro GPX au Blanc Mesnil, et "St Maur" qui devient gare "optionnelle" (les autres nouvelles étaient bonnes, celle là est mauvaise).

Sinon, chose bizarre, la gare éventuelle au Mont Valérien s'appelle désormais "Rueil / Suresnes (Mont Valérien)"... je ne vois pas trop quel emplacement est envisagé, mais le nouveau nom paraît lui donner plus de crédibilité (compromis entre les deux villes).

Enfin, aucune précision sur le prolongement de CDG Express par le tunnel du RER E.
Modifié en dernier par florentr le mer. 26 janv. 2011 15:15, modifié 2 fois.
Crousti1er
Sentier
Sentier
Messages : 8
Enregistré le : mar. 25 janv. 2011 15:55

Re: [ IdF ] Le Grand Paris

Message par Crousti1er »

Toujours pas compris l'intéret de passer par Bécon ?
florentr
Autoroute
Autoroute
Messages : 1572
Enregistré le : mer. 23 juil. 2008 13:31

Re: [ IdF ] Le Grand Paris

Message par florentr »

Crousti1er a écrit :Toujours pas compris l'intéret de passer par Bécon ?
Moi je trouve que ça se discute, mais tant que ça ne se fait pas au détriment de la correspondance avec la ligne J, ça ne me gêne pas trop.

La correspondance à Bécon sera utile les jours où le trafic Transilien est perturbé ou le fonctionnement du métro (ex. colis piégé en gare de La Défense). Par ailleurs, Bécon comprend une zone importante de bureaux et (sous réserve de l'implantation de la station de métro et des sorties) peut donner une correspondance facile avec le bus 275 qui donne un accès facile à Pont de Levallois. En plus, à ce jour, la correspondance entre la ligne J et les lignes qui passent à Bécon n'est pas assurée en gare d'Asnières, donc là le problème est enfin réglé. Ca décharge aussi le pôle de La Défense pour les personnes qui veulent utiliser le métro automatique depuis Nanterre-Université. Comme je dis, ça se discute (doublon assez évident avec le Transilien) mais si une station est prévue à Bois-Colombes, pourquoi pas.
Crousti1er
Sentier
Sentier
Messages : 8
Enregistré le : mar. 25 janv. 2011 15:55

Re: [ IdF ] Le Grand Paris

Message par Crousti1er »

Oui c'est évident qu'il fallait impérativement une connexion avec la ligne J, mais dans ce cas, le passage en gare de Colombes desservait mieux le secteur. Enfin, je prêche un peu pour ma paroisse là :)
Avatar du membre
djakk
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 5908
Enregistré le : dim. 08 déc. 2002 00:19
Localisation : Rennes, Saint-Denis

Re: [ IdF ] Le Grand Paris

Message par djakk »

Il y aura un tracé plus précis le 20 mars.

Il faut aussi choisir les tronçons à construire en premier.
dark_green67
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 4062
Enregistré le : mer. 19 mars 2008 17:18
Localisation : 94300 Vincennes

Re: [ IdF ] Le Grand Paris

Message par dark_green67 »

C'est quoi la ligne en pointillés gris Champigny Le Plant - Aéroport d'Orly par la grande Ceinture ? La tangentielle Sud-Est ? Apparemment elle comporte un tronçon Pont d'Orly - Aéroport...
florentr
Autoroute
Autoroute
Messages : 1572
Enregistré le : mer. 23 juil. 2008 13:31

Re: [ IdF ] Le Grand Paris

Message par florentr »

dark_green67 a écrit :C'est quoi la ligne en pointillés gris Champigny Le Plant - Aéroport d'Orly par la grande Ceinture ? La tangentielle Sud-Est ? Apparemment elle comporte un tronçon Pont d'Orly - Aéroport...
Ils ont sans doute fait ça pour nous faire enrager plutôt que de montrer qu'on pourrait prolonger cette tangentielle jusqu'à Versailles en remplacement du RER C, avec une station du M14 à Pont de Rungis pour aller à Orly.
D'ailleurs, le document de l'accord semble acter le prolongement jusqu'à Versailles du tram-train Massy-Evry !
Modifié en dernier par florentr le mer. 26 janv. 2011 16:09, modifié 1 fois.
Julien94
Périphérique
Périphérique
Messages : 544
Enregistré le : dim. 07 nov. 2010 12:48
Localisation : Vitry-Sur-Seine (FR) / Luxembourg (LU)

Re: [ IdF ] Le Grand Paris

Message par Julien94 »

Sûrement, parce qu'il y a une ligne non utilisée entre Sucy-en-brie et Orly.
http://maps.google.fr/?ie=UTF8&ll=48.76 ... 1&t=h&z=14
Il faut regarder la ligne honrizontale (ligne non utilisée).
Avatar du membre
super5
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 6109
Enregistré le : ven. 19 sept. 2008 11:29
Localisation : Environs de Paris

Re: [ IdF ] Le Grand Paris

Message par super5 »

Julien94 a écrit :Sûrement, parce qu'il y a une ligne non utilisée entre Sucy-en-brie et Orly.
http://maps.google.fr/?ie=UTF8&ll=48.76 ... 1&t=h&z=14
Il faut regarder la ligne honrizontale (ligne non utilisée).
Elle est utilisée par les TGV Intersecteurs.
Verrouillé