[ A630 ] + [ A631 ] + [ N230 ] Rocade de Bordeaux

[gavatx76]

(Bah oui, mais faute de mieux, cela vous a déjà occupé 5 posts )

[basco - landais]

(Bah oui, mais faute de mieux, cela vous a déjà occupé 5 posts )

Vu ce qu'on a à se mettre sous la dent en ce moment

[SebDau]

La guerre de communication entre le préfet et les élus locaux continue...

Au stade des arbitrages

Des travaux pour faciliter la circulation sur la rocade s'imposent. Des études sont engagées. Le financement de la mise à trois voies est dans la balance. Des études sont aussi engagées côté Auchan pour améliorer les liaisons inter-zones
Bordeaux Nord et Bordeaux-Lac sont difficilement accessibles. Le grand stade en plus…

Le futur grand stade à Bordeaux-Lac, c'est fait, en tout cas beaucoup l'espèrent. Une bonne nouvelle pour les sportifs, une bien moins bonne pour ceux qui fréquentent quotidiennement le nord de l'agglomération. L'arrivée de ce nouvel aspirateur à voitures dans un quartier engorgé va inévitablement engendrer des difficultés supplémentaires. Des craintes depuis longtemps dénoncées par les entreprises implantées dans le quartier. Les gestionnaires, entre autres, du Parc des expositions de Bordeaux-Lac. « Ça fait des années que nous mettons en avant les problèmes de circulation autour du lac et de la nécessité absolue de trouver des solutions », souligne Marc Lecoq, président de Congres et expositions de Bordeaux. Celui-ci voit le pire pointer au bout du lac. « Sans le stade ça coince déjà, comment voulez-vous que ça s'arrange ? Les jours de match ce sera tout simplement la thrombose. »

Pour imaginer ce qui se passera lorsque le stade sera construit, il suffit de se remémorer ce qui se produit lors gros événements organisés à Bordeaux-Lac comme la Foire internationale (350 000 visiteurs), Conforexpo (110 000 visiteurs), Vinexpo et Vinitech en alternance (50 000 visiteurs).

45 000, c'est beaucoup

« Quel que soit l'événement et quelles que soient les précautions que nous puissions prendre c'est la paralysie », note tout net Marc Lecoq. C'est la galère alors qu'on est loin pourtant de la configuration d'un match de foot. À Bordeaux-Lac, rarement 45 000 personnes déboulent d'un coup. Seuls peut-être lors des deux dimanches et le jour de l'Ascension durant la foire.

Ces jours-là, c'est de la folie. Le pont d'Aquitaine est bouché et des bouchons s'étirent sur la rocade et sur toutes les voies qui mènent au lac. Il faut parfois plus d'une heure pour parcourir 5 kilomètres ! Si rien n'est fait, c'est ce qui attend les supporters de foot. Il y aura bien sûr le tram (il arrivera au lac en 2013) mais il suffit de regarder les numéros d'immatriculation des véhicules autour de Chaban pour constater que le stade n'attire pas seulement des Bordelais.

Des études engagées

Ces difficultés probables ont-elles été prises en compte ? « Oui ! » répond-on à la fois à la préfecture et à la Communauté urbaine.

De façon conjointe, l'État et la CUB ont commandé des études pour analyser les problèmes de circulation sur la rocade, juger les capacités des différents échangeurs et voies d'accès et en conséquence prévoir des aménagements.

Selon les premières analyses effectuées, l'échangeur 4 (le plus proche du pont d'Aquitaine) ne remplirait pas trop mal son rôle. Il permettrait d'entrer et de sortir de Bordeaux-Lac sans trop de mal. Il faudrait peut-être toutefois le décongestionner en le libérant d'un trafic qui pourrait passer ailleurs (lire ci-dessous).

En revanche, les échangeurs 5 et 4a à hauteur de Bruges ne remplissent par le rôle qu'il faudrait. Ces diffuseurs permettent d'accéder à Bordeaux-Lac par l'ouest du lac. Les échangeurs sont insuffisants. Pas seulement pour aller au Parc des expos, pour desservir aussi la commune de Bruges. Lorsqu'on sait que la réfection de l'échangeur 12 (Mérignac) va coûter 12 millions d'euros, la facture s'annonce lourde.

Stade ou rocade ?

De quoi gonfler la dépense « stade » et relancer une question qui mérite d'être posée : ces travaux supplémentaires, coûteux et très urgents sur la rocade nord, ne vont-ils pas retarder la mise à 2 fois 3 voies de la rocade ouest, où on ne circule plus qu'au ralenti aux heures de pointe ?

« Non ! » répond le préfet Schmitt. Selon ce dernier, ce sont deux dossiers distincts. Il se dit prêt à participer à la dépense « échangeurs » dans le cadre d'un plan de modernisation des infrastructures (PDMI). La CUB s'engagerait également, les travaux nécessaires ne devant pas seulement bénéficier à Bordeaux Lac mais aussi à Bruges.

Le préfet dit oui aux échangeurs mais voudrait bien que les collectivités suivent sur le dossier rocade ouest. Pour la mise à 2 fois 3 voies de la rocade il affirme être le seul à avoir mis de l'argent sur la table, à raison de 60% du financement. Les collectivités, elles, n'ont toujours pas signé alors que tout devrait être déjà bouclé.

[yepah]

rien de nouveau mais je poste quand meme...

http://www.sudouest.fr/2011/04/29/la-ro ... 71-729.php

[Bvt]

Avec la fin des travaux de l'échangeur 12, il semblerait que la réalisation des "barriéres antibruit" pour la limitation des nuisances sonores ne soit plus au programme ?
Les riverains seront t'ils à nouveau les victimes d'un dossier de financement laborieux ?
Si tel est le cas des actions seront inévitablement menées......

[Coltrane]

Je ne suis pas sûr que ce seront les murs anti bruit qui feront les frais de ces tiraillements financiers état vs collectivités, cf "mise aux normes environnementales" devenues prioritaires devant les autres aménagements. Et il y a une règlementation sur les nuisances sonores (de mémoire 65 dB le jour et 60 dB la nuit maxi)

[mode coup de gueule ON]
Maintenant, acheter un pavillon au pied d'une autoroute construite depuis 1982, les nuisances ne doivent pas vraiment être surprenantes. C'est comment dire, le beurre (pavillon acheté pas cher cause nuisance), l'argent du beurre (demander un traitement acoustique) avec comportement Nimby genre :

Si tel est le cas des actions seront inévitablement menées......

, et peut être revendre la pavilon avec sa plus value une fois les aménagements faits (merci à la DIR sud ouest) pour finaliser le c*l de la crémière

[mode coup de gueule OFF]

[basco - landais]

Pour y etre passé ce matin, les travaux de l'echangeur 12 avancent à petit pas
nouvelle etanchéité de l'ancien ouvrage avant couche d'enrobes final et raccordement sur les deux giratoires avec la fin de la piste cyclable

En ce qui concerne les murs anti bruits, les travaux de refection entre les echangeurs 14 et 12 sont finis depuis belle lurette

Dernière petite chose mais qui peut amelioré les rapports entre l'Etat, la CUB et la ville de Bordeaux, la nomination d'un nouveau prefet :
Patrick Stefanini (ancien dir cab de Juppé )

[Lct33]

Je ne suis pas sûr que ce seront les murs anti bruit qui feront les frais de ces tiraillements financiers état vs collectivités, cf "mise aux normes environnementales" devenues prioritaires devant les autres aménagements. Et il y a une règlementation sur les nuisances sonores (de mémoire 65 dB le jour et 60 dB la nuit maxi)

[mode coup de gueule ON]
Maintenant, acheter un pavillon au pied d'une autoroute construite depuis 1982, les nuisances ne doivent pas vraiment être surprenantes. C'est comment dire, le beurre (pavillon acheté pas cher cause nuisance), l'argent du beurre (demander un traitement acoustique) avec comportement Nimby genre :

Si tel est le cas des actions seront inévitablement menées......

, et peut être revendre la pavilon avec sa plus value une fois les aménagements faits (merci à la DIR sud ouest) pour finaliser le c*l de la crémière

[mode coup de gueule OFF]

En effet, il y a ceux qui achètent en spéculant sur la mise en place de protections sonores. Ce sont parfois ceux qui râlent le plus fort...
Mais il y a aussi ceux qui achètent en négligeant l'impact sonore permanent (le vendeur leur disant qu'au bout de 8 jours on n'y fait plus attention...) car il faut bien dire que la zone de nuisances portée au PLU est de taille ridicule, alors que les effets notables se portent parfois à plus de 400 - 500 mètres selon les conditions météo (Cf dossier DUP).
Et puis, il y a ceux qui étaient au niveau de la sortie 12 avant la Rocade... quand on regarde les photos aériennes antéreures à la construction, il y en a. Eux n'ont pas fait une plus value à la revente... Certes, il n'y en a pas beaucoup mais franchement on n'aurait pas voulu être à leur place (indemnité = 0 ; sacrifiés sur l'autel de l'intérêt général).
Et enfin ceux, de plus en plus nombreux, qui bossent le long (presque au ras) de la Rocade entre les sorties 12 et la 11 à plus de 65/60 dB et qui n'ont PAS le choix. Sans parler des NOx et des particules. La zone tertiaire continue de se développer comme si les protections phoniques étaient acquises alors qu'elles ne le sont pas !!
Il y a même, sauf erreur de ma part, le logement du gardien d'un hôtel à moins de 30 m du rail béton...
Ca sent le contentieux avec la directive européenne tout ça...
Donc pour ma part, je pense que les protection sonores ne seraient pas un luxe même sans passage à 2x3 voies. D'ailleurs, un moment elles ont figuré (en 2005-06 ?) sur des cartes de travaux publiées par Sud-Ouest. Elles devaient visiblement être réalisées avant le doublement de l'échangeur 12 en même temps que leur extension entre la 15 et la 12. Et depuis plus rien.
Peut-être une solution globale à trouver si la CUB rentre à nouveau dans le plan de financement ?

Cordialement,

Lct33

[Alexandre]

Aller, une bonne nouvelle pour la Rocade ?

La CUB essaie de décoincer la rocade de Bordeaux

La Communauté urbaine a voté ce vendredi matin un investissement de 137 millions d'euros pour l'élargissement de la rocade

L'’épineux dossier de l’'élargissement de la rocade à 2x3 voies dans sa partie ouest a été abordé ce vendredi matin lors du conseil de la Communauté urbaine de Bordeaux.

Les conseillers communautaires ont adopté un protocole de coopération pour la gestion et la modernisation de la rocade.

Votée également, une convention de financement Etat-CUB centrée sur l’'élargissement à 2x3 voies entre les échangeurs 10 (Mérignac Pichey) et 16 (Gradignan, bretelle d’accès à l'’autoroute A63 Bordeaux-Espagne).

Cette convention porte sur une enveloppe de 137 millions d’'euros (103 M€ investis par l’'Etat, 34 par la CUB) et il inclut, outre l’'élargissement, la desserte du futur grand stade, dans le quartier de Bordeaux.

Selon deux responsables de l’'équipement (Dira et Dreal) invités au conseil de CUB, le trafic d'’ici à 2020 devrait augmenter sur la rocade de 12% pour les voitures et de 11% pour les camions. Seul point de discorde : le calendrier des travaux. Vincent Feltesse avait convié les deux fonctionnaires pour en savoir plus sur ce point, mais ils ont avoué ne pas pouvoir répondre, évoquant des « ressources plus faibles que prévu » et des « économies nécessaires sur certains postes » pour pouvoir lancer la chantier. A ces mots, Vincent Feltesse n’a pas caché son agacement.

Les débats ont également porté sur la possibilité de réserver une voie au covoiturage lorsque la rocade est embouteillée. Une idée qui divise les élus, au moment où la rocade montre tous les jours que, justement, elle ne compte pas assez de voies.

Quant à la voie dédiée, à oublier d'urgence !

[G.E.]

Alors que la CUB finance la rocade en cédant au chantage de l'Etat, la DREAL annonce que l'Etat n'a pas les moyens de payer sa modeste part ?!

[Alexandre]

Alors que la CUB finance la rocade en cédant au chantage de l'Etat, la DREAL annonce que l'Etat n'a pas les moyens de payer sa modeste part ?!

J'ai plutôt compris qu'elle n'avait pas les moyens opérationnels pour mener à bien le projet, à court terme (vacance du personnel...)

[basco - landais]

C'est vraiment du grand n'importe quoi ...
D'autant qu'avec le probleme du Grand stade, ca va devenir plus qu'urgent
Quant à la mise à 3 voies entre la 15 et la 16, c'est fait depuis longtemps ....

[SebDau]

Quant à la mise à 3 voies entre la 15 et la 16, c'est fait depuis longtemps ....

Pas vraiment puisqu'entre la 15 et la 16 ce que tu appelles 3èmes voies ne sont que des voies de dégagement/insertion de l'A63 (dédoublées sur la moitié d'ailleurs).
Les marquages pointillés rapprochés s'espacent précisément après la 16, matérialisant une voie de circulation ordinaire.

Si on veut conserver une continuité à 2x3 voies sans réduire le dispositif de dégagement/insertion de l'A63 il faudra bien créer une voie supplémentaire entre 15 et 16 (même si de simples aménagements devraient suffire car l'emprise est là).

Pour illustrer cette photo à l'échangeur 16 (intérieur) :
http://maps.google.fr/maps?hl=fr&q=pess ... 31028&z=15

[basco - landais]

Je suis bien d'accord avec toi l'empruntant dans chaque sens tous les jours de la semaine
Si ce n'est qu'à peine entré sur la rocade à la 16, on se trouve sur la presignalisation (600 m) de la bretelle d'acès à A63 qui se tranforme en 2 voies 300 m après ..

Dito dans l'autre sens, avec l'arrivée d'A63 qui pollue la rocade par son arrivée trop rapide et anarchique de la part des usagers 'VL et PL confondus) qui chercent à s'inserer le plus rapidement possible sur la voie centrale ou de gauche au mépris de toutes les regles de securité

L'emprise des 3 voies est là, mais on favorise A 63 au detriment de la rocade

[SebDau]

L'emprise des 3 voies est là, mais on favorise A 63 au detriment de la rocade

Oui, c'est aberrant si l'on considère les trafics respectifs actuels (63000 v/j au départ de l'A63 contre 87000 v/j sur l'A630 ouest en valeurs 2009.

Mais à l'époque où a été fait ce choix (il y a plus de 10 ans maintenant), c'était peut-être justifié.

[basco - landais]

L'emprise des 3 voies est là, mais on favorise A 63 au detriment de la rocade

Oui, c'est aberrant si l'on considère les trafics respectifs actuels (63000 v/j au départ de l'A63 contre 87000 v/j sur l'A630 ouest en valeurs 2009.

Mais à l'époque où a été fait ce choix (il y a plus de 10 ans maintenant), c'était peut-être justifié.

Si je me souviens bien, la proportion etait la meme (toujours d'apres les comptages), mais à l'epoque, c'est a dire en 2000, il etait fortement question de continuer la mise en 2 x 3 rapidement, c'etait tellement evident que tout le monde s'y etait preparé
On sait ce qu'il en est advenu

[dark_green67]

Alors que la CUB finance la rocade en cédant au chantage de l'Etat, la DREAL annonce que l'Etat n'a pas les moyens de payer sa modeste part ?!

Ben, quand on attend le mois de mai pour dire qu'on accepte finalement de participer au financement d'un projet, ce n'est pas forcément étonnant qu'on s'entende répondre que les autres financeurs ont finalement pris la décision de consacrer leur (maigre) budget annuel à d'autres projets plus consensuels...
Maintenant, il n'y a plus qu'à attendre de voir ce qu'il y aura dans les enveloppes de l'Etat l'an prochain...

[Alexandre]

Entre les échangeurs 15 et 16, il était prévu le rajout d'une voie d'entrecroisement dans chaque sens + BAU. Le PS devait être détruit et reconstruit au nouveau gabarit. Je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui.

[basco - landais]

Alors que la CUB finance la rocade en cédant au chantage de l'Etat, la DREAL annonce que l'Etat n'a pas les moyens de payer sa modeste part ?!

Ben, quand on attend le mois de mai pour dire qu'on accepte finalement de participer au financement d'un projet, ce n'est pas forcément étonnant qu'on s'entende répondre que les autres financeurs ont finalement pris la décision de consacrer leur (maigre) budget annuel à d'autres projets plus consensuels...
Maintenant, il n'y a plus qu'à attendre de voir ce qu'il y aura dans les enveloppes de l'Etat l'an prochain...

Non surtout c'etait la decision de l'UEFA pour l'attribution du Grand stade.
Maintenant que c'est officialisé, l'Etat verse une obolle supplementaire , et il va falloir faire quelque chose, donc la CUB s'engage et attend de meme du CG, de la région et de l'Etat

[Guillaume]

Projets pour la rocade :
- élargissement entre les échangeurs 1à et 16
- réfléxion surl'amélioration de la desserte sud entre les échangeurs 19 et 22
- création d'un demi échangeur à Hourcade
- desserte du grand stade

http://www.bordeaux7.com/index.php?opti ... eil-de-cub