[ Bouchons ] Le sujet officiel

[gavatx76]

Exactement, parler de tout TC/rail, cela laisse rêveur...

[lorp]

Voilà le paradoxe Toulousain :
- le maire (PS) de Toulouse est un taliban anti-voiture (comme Denis Baupin)...

Soupir...
La seule décision de l'actuel maire en l'espèce, c'est la couleur du granit d'Alsace-Lorraine. Parce que tout le reste, du tram jusqu'à la semi-piétonisation, c'est dans la droite ligne des anciennes municipalités, la redoutable bande à Baudis. Avant de donner ton avis sur tout, renseigne-toi, banane !

[basco - landais]

Avant de donner ton avis sur tout, renseigne-toi, banane !

Ca me demangeait depuis un bout de temps, merci de l'avoir fait

[super5]

Voilà le paradoxe Toulousain :
- le maire (PS) de Toulouse est un taliban anti-voiture (comme Denis Baupin)...

Soupir...
La seule décision de l'actuel maire en l'espèce, c'est la couleur du granit d'Alsace-Lorraine. Parce que tout le reste, du tram jusqu'à la semi-piétonisation, c'est dans la droite ligne des anciennes municipalités, la redoutable bande à Baudis. Avant de donner ton avis sur tout, renseigne-toi, banane !

Comme ceci par exemple ?

[lorp]

Comme ceci par exemple ?

Renseigne-toi mieux. La quasi-totalité des couloirs de bus de Toulouse date de Moudenc, voire de Baudis. En 2008, les candidats Cohen et Moudenc avaient quasiment le même programme, et les réalisations de l'actuel maire sont, pour l'instant, bien en deçà des promesses. CQFD. J'en ai un peu raz les couettes de ta propagande à deux sous.

[basco - landais]

Comme ceci par exemple ?

Renseigne-toi mieux. La quasi-totalité des couloirs de bus de Toulouse date de Moudenc, voire de Baudis. En 2008, les candidats Cohen et Moudenc avaient quasiment le même programme, et les réalisations de l'actuel maire sont, pour l'instant, bien en deçà des promesses. CQFD. J'en ai un peu raz les couettes de ta propagande à deux sous.

Notre troll orléanais en met plus d'un en boule, mais il a un certain sens de la provocation et un potentiel de recherche enorme ....
Il ferait mieux de l'utiliser autrement

[eomer]

Une étude interessante: les 10 villes Européennes les plus embouteilllées.

1. Bruxelles (Belgique) : 38,9% de congestion sur les routes.
2. Varsovie (Pologne) : 38,1%
3. Londres (Angleterre) : 34,5%
4. Wroclaw (Pologne) : 33,1%
5. Toulouse (France) : 33%
6. Lyon (France) : 32,6%
7. Edimbourg (Ecosse) : 31,7%
8. Marseille (France) : 30,4%
9. Paris (France) : 29,9%
10. Manchester (Angleterre) : 29,5%

Remarquons le "joli" tir groupé Français qui devrait donner à réfléchir.

[basco - landais]

Si c'est du meme ressort (ou la meme ?) que celle citée plus haut, je doute de sa fiabilité ....

[gavatx76]

C'est la même.

[jml13]

J'ai pas compris 2 choses : c'est x % de quoi ? dans l'autre étude, ils ne disaient pas que c'était Toulouse la plus embouteillée ?
De toutes façons, ce genre d'études, je voudrais bien voir la méthodologie.

[basco - landais]

De toutes façons, ce genre d'études, je voudrais bien voir la méthodologie.

Une étude publiée dernièrement par le développeur de GPS, TomTom, montre que parmi les 50 villes les plus embouteillées d'Europe, Toulouse figure à la 5e place.

Une étude, réalisée par le spécialiste des GPS, TomTom, montre que la ville de Toulouse est particulièrement mal notée au classement des villes françaises et européennes les plus embouteillées (lire encadré).

A l'échelle du continent, Toulouse figure en 5e position des villes les plus « congestionnées ». Elle arrive derrière Bruxelles, Varsovie, Londres et Wroclaw en Pologne. C'est grâce à des données obtenues anonymement par les 5 millions de GPS français que l'étude a été réalisée, puis publiée en février. « Nous avons comptabilisé uniquement les villes de plus de 50 000 habitants et avec un réseau minimum de 200 km. Pour qu'une ville soit considérée comme encombrée, la vitesse de circulation des véhicules doit être inférieure ou égale à 70 % de la limitation de vitesse »,

[G.E.]

Je pense que le 70 % concerne uniquement les voies rapides, d'où l'explication pour l'A620. Ce critère déjà sévère traduit une thrombose avancée.

Si l'Etat continue à baisser les vitesses autorisées sur ces sections sinistrées, il pourrait arriver à les sortir miraculeusement du classement par effet statistique.

[Biglower]

Je ne pense pas que ça inclut uniquement les voies rapides. Sinon ils ne parleraient pas de 200km de réseau minimum.

Par contre c'est vrai que le classement est étonnant. Je n'ai vraiment pas l'impression que Lyon soit 6ème d'Europe. Peut-être que certains secteurs font juste chuter la moyenne (nord-ouest par exemple, qui pourra être en grande partie réglé par un nouveau pont sur la Saône et le TOP (périph ouest) car aujourd'hui c'est l'enfer ce coin).
Autre explication, le transit créant régulièrement des bouchons à l'entrée du couloir rodhanien à l'échangeur A46-A7 + Fourvière.

Bref, attendons une autre étude pour confirmer, mais voir Lyon devant Paris me fait doucement rigoler. Les autres villes, je ne sais pas. Et Lille dans tout ça ?

[jml13]

De toutes façons, ce genre d'études, je voudrais bien voir la méthodologie.

Une étude publiée dernièrement par le développeur de GPS, TomTom, montre que parmi les 50 villes les plus embouteillées d'Europe, Toulouse figure à la 5e place.
Une étude, réalisée par le spécialiste des GPS, TomTom, montre que la ville de Toulouse est particulièrement mal notée au classement des villes françaises et européennes les plus embouteillées (lire encadré).
A l'échelle du continent, Toulouse figure en 5e position des villes les plus « congestionnées ». Elle arrive derrière Bruxelles, Varsovie, Londres et Wroclaw en Pologne. C'est grâce à des données obtenues anonymement par les 5 millions de GPS français que l'étude a été réalisée, puis publiée en février. « Nous avons comptabilisé uniquement les villes de plus de 50 000 habitants et avec un réseau minimum de 200 km. Pour qu'une ville soit considérée comme encombrée, la vitesse de circulation des véhicules doit être inférieure ou égale à 70 % de la limitation de vitesse »,

Oui, mais je voudrais bien voir la méthode en détails : exemple, quels axes sont pris en compte ? sur quel critère ? D'autre part, si je comprends bien, le périph de Paris est déclaré encombré en-dessous d'une vitesse moyenne de 56 km/h, et une autoroute limitée à 110 le serait en-dessous de 77 km/h, ce qui peut expliquer certaines choses. Je ne dis pas que ce n'est pas bien fait, j'aimerais juste en connaître les détails.

[tanaka59]

Bref, attendons une autre étude pour confirmer, mais voir Lyon devant Paris me fait doucement rigoler. Les autres villes, je ne sais pas. Et Lille dans tout ça ?

Oui c'est marrant ?! Lille est censée être la ville de province qui a la section autoroutière la plus chargée . Mais en terme de pourcentage de bouchon c'est bien en dessous de toute espérance , étrange .

[djakk]

Je tente une explication pour Paris : le réseau autoroutier est très étendu, et si les bouchons y sont "importants" selon le critère d'un automobiliste habitué à plusieurs villes, ils ne se produisent qu'à certains points du réseau : ça fait un pourcentage faible. Par exemple, l'A15 et l'A115 en direction de Paris bouchonnent entre leur jonction et le pont de Gennevilliers, et pas sur toute leur longueur : plus de la moitié est fluide ; et il faut compter l'autre sens, fluide => on arrive à moins de 25%.
De plus je suppose que les autoroutes à péage (A14 et l'A86 à l'ouest) ne sont jamais encombrées mais sont comptés dans le calcul.

[super5]

http://www.lepoint.fr/economie/la-note- ... 751_28.php

La note salée des embouteillages

Le Point.fr - Publié le 08/07/2011 à 12:19 - Modifié le 08/07/2011 à 12:29
Bison futé prévoit un deuxième week-end chargé sur les routes. En plus de prendre du temps, les bouchons vous font perdre de l'argent.

La note salée des embouteillages

Le mois de juillet arrivé, les Parisiens s'apprêtent à partir en vacances. Au départ de la ville la plus embouteillée d'Europe, les files s'allongent et les automobilistes s'impatientent. Samedi 2 juillet, la France comptait 345 kilomètres de bouchons à midi, dont 58 rien qu'en région parisienne.

Inrix, fournisseur d'informations sur le trafic routier, a étudié le temps de parcours d'un usager qui se rendrait de la banlieue à Paris intra-muros. Sur la base d'un trajet d'une heure par jour, un Francilien perd environ 71 heures par an dans les bouchons, quand un Grenoblois en perd 33. Un déplacement durant les heures de pointe prend en moyenne 14 % de temps supplémentaire, en comparaison avec le même trajet opéré dans des conditions fluides. À Paris, ce ratio monte à 30 %.

Productivité gaspillée

En perdant du temps, l'automobiliste perd de l'argent. Pour calculer la valeur d'une heure travaillée, Inrix se base sur le montant du PIB en 2010 et le nombre d'heures qu'accomplit la population active française. Calcul effectué, la productivité marginale horaire s'élève à 35,80 euros. 20 % des Parisiens utilisent leur voiture pour se rendre sur leur lieu de travail. Sachant qu'un Francilien passe en moyenne 71 heures dans les bouchons, la perte annuelle pour l'économie nationale s'élève à 2 500 euros par conducteur en Ile-de-France. Avec un million de Parisiens sur le périph tous les jours, l'État perdrait 2,5 milliards d'euros à cause des bouchons franciliens chaque année.

Il est cependant difficile de calculer le manque à gagner pour chaque usager. "La productivité marginale est différente pour chaque personne, avance Hans-Hendrik Puvogel, directeur général d'Inrix Europe, basé en Allemagne. Et puis, tout dépend à quoi l'usager aurait employé cette heure perdue."

Usure de la voiture et risque d'accident

Les embouteillages génèrent d'autres coûts, comme la consommation supplémentaire de carburant. Selon le directeur général d'Inrix Europe, la quantité utilisée par kilomètre est deux à quatre fois supérieure quand l'automobiliste roule au ralenti. Par exemple, sur la base d'une vitesse de 30 km/h dans un bouchon de deux kilomètres sur autoroute, un usager fera du 25 litres au cent au lieu de 10 en temps normal.

L'usure de la voiture, autre coût engendré par un embouteillage, est plus difficile à évaluer. "Il faut changer de vitesse et utiliser les freins plus fréquemment, explique Hans-Hendrik Puvogel. Mais cette usure varie selon le modèle et l'âge du véhicule." Enfin, le risque d'accident augmente lorsque l'automobiliste est coincé dans les bouchons. "Les voitures sont très près les unes des autres, analyse le directeur général d'Inrix Europe. Ce ne seront pas des chocs graves, mais ils généreront des dégâts matériels à la charge de l'usager."

Pour ce deuxième week-end de départ en vacances, Bison futé prévoyait un vendredi "orange" et un samedi "rouge" dans le sens des départs. Il est conseillé de ne pas quitter les grandes métropoles de 16 à 20 heures vendredi et de 9 à 14 heures samedi. Sinon, bonnes vacances !

[djakk]

l'État perdrait 2,5 milliards d'euros à cause des bouchons franciliens chaque année.

rapporté à l'argent qu'il faudrait investir pour fluidifier le trafic ce n'est rien

[Frédéric SAVIN]

C'est quand même important; mais effectivement du point de vue retour sur investissement, vouloir remédier à tous ces points noirs serait très moyen. (quoique avec un budget de 2,5 milliards d'€ par an, on peut faire de grandes choses.)

[Ced]

Pour cette étude vue plus haut, je pense qu'elle est totalement biaisée, car il n'ont pris en compte que les communes, et non les agglomérations.... Pour Paris c'est risible, mais ainsi les chiffres sont bien plus cohérents avec notre vision de la réalité: Paris intra-muros est peu embouteillée, hors périf.