Plan Rail Midi-Pyrénées

Aménagements, constructions, projets, ferroutage, ...
Répondre
Avatar du membre
djakk
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 5908
Enregistré le : dim. 08 déc. 2002 00:19
Localisation : Rennes, Saint-Denis

Re: Plan Rail Midi-Pyrénées

Message par djakk »

bah je suis sûr qu'il y en a de RFF qui nous lisent :langue:
Avatar du membre
djakk
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 5908
Enregistré le : dim. 08 déc. 2002 00:19
Localisation : Rennes, Saint-Denis

Re: Plan Rail Midi-Pyrénées

Message par djakk »

Je suis tombé sur une photo d'un ter de la ligne Toulouse-Rodez, wow c'est du vieux matos ! : http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet ... 0_actu.Htm
Avatar du membre
lorp
Autoroute
Autoroute
Messages : 2132
Enregistré le : sam. 01 avr. 2006 15:46
Localisation : Isère

Re: Plan Rail Midi-Pyrénées

Message par lorp »

Je te rassure, on y voit du matériel bien plus moderne !
Avatar du membre
dionysos
Autoroute
Autoroute
Messages : 1790
Enregistré le : mar. 14 oct. 2008 11:45
Localisation : Saint-Denis-lès-Martel

Re: Plan Rail Midi-Pyrénées

Message par dionysos »

djakk a écrit :Je suis tombé sur une photo d'un ter de la ligne Toulouse-Rodez, wow c'est du vieux matos ! : http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet ... 0_actu.Htm
Et encore, t'as pas vu les X2100 bretonnes! Ainsi que notre saucisse de Strasbourg (X73500) exilée en Aveyron. :wink:
fanautoroutes31
Route Communale
Route Communale
Messages : 86
Enregistré le : sam. 15 janv. 2011 19:54

Re: Plan Rail Midi-Pyrénées

Message par fanautoroutes31 »

djakk a écrit :Je suis tombé sur une photo d'un ter de la ligne Toulouse-Rodez, wow c'est du vieux matos ! : http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet ... 0_actu.Htm
Et ben! J'espère bien pour répondre aussi à lorp parce que celui-ci, il doit dépenser pas mal en Co2 et surtout, il doit être mal isolé.
Avatar du membre
dionysos
Autoroute
Autoroute
Messages : 1790
Enregistré le : mar. 14 oct. 2008 11:45
Localisation : Saint-Denis-lès-Martel

Re: Plan Rail Midi-Pyrénées

Message par dionysos »

fanautoroutes31 a écrit :
djakk a écrit :Je suis tombé sur une photo d'un ter de la ligne Toulouse-Rodez, wow c'est du vieux matos ! : http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet ... 0_actu.Htm
Et ben! J'espère bien pour répondre aussi à lorp parce que celui-ci, il doit dépenser pas mal en Co2 et surtout, il doit être mal isolé.
Boâh, y consomme pas plus qu'un AGC tricaisse diesel avec la clim à fond équivalent.... Par contre, on l'entends bien le moteur, et on apprécie la clim naturelle dans les tunnels... :P
nicopasta
Route Départementale
Route Départementale
Messages : 194
Enregistré le : jeu. 21 déc. 2006 19:05
Localisation : Toulouse

Re: Plan Rail Midi-Pyrénées

Message par nicopasta »

dionysos a écrit :
fanautoroutes31 a écrit :
djakk a écrit :Je suis tombé sur une photo d'un ter de la ligne Toulouse-Rodez, wow c'est du vieux matos ! : http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet ... 0_actu.Htm
Et ben! J'espère bien pour répondre aussi à lorp parce que celui-ci, il doit dépenser pas mal en Co2 et surtout, il doit être mal isolé.
Boâh, y consomme pas plus qu'un AGC tricaisse diesel avec la clim à fond équivalent.... Par contre, on l'entends bien le moteur, et on apprécie la clim naturelle dans les tunnels... :P
Pour info (si je me souviens bien) un AGC consomme 80l / 100 kms alors qu'un 2100 fait 100l / 100 kms.
Avatar du membre
dionysos
Autoroute
Autoroute
Messages : 1790
Enregistré le : mar. 14 oct. 2008 11:45
Localisation : Saint-Denis-lès-Martel

Re: Plan Rail Midi-Pyrénées

Message par dionysos »

100l/100? C'est pas plutôt un X2800? Et alors un X2100 re-motorisé avec le V12 MAN... des AGCs bridé à 600 chevaux consomme donc plus?
Elipsos
Route Communale
Route Communale
Messages : 70
Enregistré le : dim. 01 janv. 2012 21:47

Re: Plan Rail Midi-Pyrénées

Message par Elipsos »

Bonjour à tous,

http://Fr.Wikipedia.org/wiki/Ligne_de_T ... A0_Bayonne indique que la signalisation est de type Block Manuel Unifié, sous-entendu "sur toute la ligne de Toulouse à Bayonne".

C'est a priori inexact (ou disons incomplet), puisque le Plan Rail comprend le "redécoupage du BAL de Matabiau à Empalot" (http://www.PlanRail.Fr/web/planrail/83- ... se-empalot) (on passe de combien à combien de cantons?), et que par ailleurs la page Wikipédia elle-même indique : "En 2004, des travaux ont permis le renforcement de la capacité de la ligne entre Portet-Saint-Simon et Muret par l'automatisation de l'espacement des trains".

Donc a priori on a :

Matabiau-Empalot : BAL
Empalot-Portet : ?
Portet-Muret : BAPR ou BAL ?
Muret-Boussens : BMU (BAPR en 2013)
Au delà de Boussens : BMU (jusqu'à Bayonne via Peyrehorade?)

Pouvez-vous m'aider à compléter ces informations afin de corriger la page Wikipédia?

Merci d'avance!
nano
Route Départementale
Route Départementale
Messages : 131
Enregistré le : jeu. 25 août 2005 11:22

Re: Plan Rail Midi-Pyrénées

Message par nano »

BAL de Toulouse à Muret
BM, bientôt BAPR de Muret à Boussens
BM de Boussens à Tournay
BAPR de Tournay à Lourdes

Après je ne sais plus, je crois qu'il y a du BM au-delà de Lourdes
et du BMVU de Puyoo à Bayonne
Elipsos
Route Communale
Route Communale
Messages : 70
Enregistré le : dim. 01 janv. 2012 21:47

Re: Plan Rail Midi-Pyrénées

Message par Elipsos »

nano a écrit :BAL de Toulouse à Muret
BM, bientôt BAPR de Muret à Boussens
BM de Boussens à Tournay
BAPR de Tournay à Lourdes

Après je ne sais plus, je crois qu'il y a du BM au-delà de Lourdes
et du BMVU de Puyoo à Bayonne
Suite à ton message j'ai tapé "BAPR Tournay Lourdes" dans un célèbre moteur de recherche, et j'ai trouvé ça : http://www.TrainsFrancais.com/forum/vie ... 86&start=0 :
BAL de Toulouse à Muret,
BMU de Muret à Tournay,
BAPR de Tournay à Lourdes,
BMU de Lourdes à Dax,
BMVU de Puyôo à l'entrée de Bayonne.
Donc tout a l'air confirmé. Merci!
Modifié en dernier par Elipsos le mer. 04 janv. 2012 09:56, modifié 1 fois.
nicopasta
Route Départementale
Route Départementale
Messages : 194
Enregistré le : jeu. 21 déc. 2006 19:05
Localisation : Toulouse

Re: Plan Rail Midi-Pyrénées

Message par nicopasta »

Pour être précis :

BAL de Toulouse à Muret
BM de la sortie de Muret à Tournay (BAPR de Muret à Boussens prévu en juin 2013, et de Boussens à Tournay en 2017)
BAPR de Tournay à l'entrée de Tarbes
BAL pour la traversée de Tarbes
BAPR de la sortie de Tarbes à l'entrée de Lourdes
BAL pour la traversée de Lourdes
BM de la sortie de Lourdes à l'entrée de Pau
BAL de l'entrée de Pau à la sortie de Lescar
BAPR de la sortie de Lescar à l'entrée d'Artix
BAL de l'entrée d'Artix à la sortie de Lacq
BAPR de la sortie de Lacq à l'entrée d'Orthez
BAL pour la traversée d'Orthez
BAPR de la sortie d'Orthez à l'entrée de Puyoo
BAL pour la traversée de Puyoo
BM de Voie Unique de Puyoo à l'entrée de Bayonne
BAL ensuite jusqu'à Bayonne
Elipsos
Route Communale
Route Communale
Messages : 70
Enregistré le : dim. 01 janv. 2012 21:47

Re: Plan Rail Midi-Pyrénées

Message par Elipsos »

nicopasta a écrit :Pour être précis :

BAL de Toulouse à Muret
BM de la sortie de Muret à Tournay (BAPR de Muret à Boussens prévu en juin 2013, et de Boussens à Tournay en 2017)
BAPR de Tournay à l'entrée de Tarbes
BAL pour la traversée de Tarbes
BAPR de la sortie de Tarbes à l'entrée de Lourdes
BAL pour la traversée de Lourdes
BM de la sortie de Lourdes à l'entrée de Pau
BAL de l'entrée de Pau à la sortie de Lescar
BAPR de la sortie de Lescar à l'entrée d'Artix
BAL de l'entrée d'Artix à la sortie de Lacq
BAPR de la sortie de Lacq à l'entrée d'Orthez
BAL pour la traversée d'Orthez
BAPR de la sortie d'Orthez à l'entrée de Puyoo
BAL pour la traversée de Puyoo
BM de Voie Unique de Puyoo à l'entrée de Bayonne
BAL ensuite jusqu'à Bayonne
Merci pour ces précisions! Je suppose que tu bosses pour RFF ou la SNCF?

BAPR de Boussens à Tournay en 2017, ça veut dire que tu as déjà des infos sur le (projet de) CPER 2014-2020?

Ou bien ce sont des travaux prévus par RFF hors CPER?
Avatar du membre
djakk
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 5908
Enregistré le : dim. 08 déc. 2002 00:19
Localisation : Rennes, Saint-Denis

Re: Plan Rail Midi-Pyrénées

Message par djakk »

Enver a écrit :On n'est pas un peu en train de verser dans le ferrovipathe grave, là ? :shock:
ça reste bien mesuré par rapport à la LGV Paca :ptdr:
Avatar du membre
lorp
Autoroute
Autoroute
Messages : 2132
Enregistré le : sam. 01 avr. 2006 15:46
Localisation : Isère

Re: Plan Rail Midi-Pyrénées

Message par lorp »

djakk a écrit :
Enver a écrit :On n'est pas un peu en train de verser dans le ferrovipathe grave, là ? :shock:
ça reste bien mesuré par rapport à la LGV Paca :ptdr:
C'est pas une raison pour elgévépacaiser ce sujet aussi ! :evil:

BAL ? BM ? BAPR ? Le rapport entre le BAPR Lacq-Orthez et le plan-rail Midi-Pyrénées ? Votre culture ferroviaire, n'hésitez pas à nous la faire partager, et de manière plus digeste qu'un dialogue entre initiés, ou supposés tels. Merci.
Avatar du membre
super5
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 6109
Enregistré le : ven. 19 sept. 2008 11:29
Localisation : Environs de Paris

Re: Plan Rail Midi-Pyrénées

Message par super5 »

http://geillon.pagesperso-orange.fr/trains/signaux/
Les différents types de blocks.

Les différents systèmes utilisés pour gérer les signaux sont appelés "blocks", et selon la catégorie de ligne on utilisera l'un des trois types de blocks ci-dessous :

Le block manuel (B.M.).
Le block automatique à permissivité restreinte (B.A.P.R.).
Le block automatique lumineux (B.A.L.).

Le block manuel est utilisé sur des lignes peu fréquentées, dont l'exploitation est assurée totalement manuellement. Le nombre de signaux implantés sur les voies est très réduit, les installations de commande sont simples, ce qui en fait un système économique. L'inconvénient ce type de block est qu'il ne permet pas un gros débit sur les lignes, il n'est donc utilisé que sur des lignes secondaires peu fréquentées, ce qui représente tout de même 50% du kilométrage du réseau français.

Le block automatique à permissivité restreinte est utilisé sur des lignes à trafic moyen. C'est un système automatique, mais la longueur des cantons est relativement importante (plusieurs kilomètres). Ce système présente l'avantage d'une sécurité accrue par rapport au block manuel (le risque d'erreur humaine est diminué), tout en restant économique car le nombre de signaux implantés reste faible. De par son fonctionnement ce type de block ne permet pas des débits élevés sur une ligne. En effet le franchissement des signaux d'espacements fermés est interdit, pour éviter des marches à vue trop longues (puisque les cantons sont grands !), d'où son nom de "permissivité restreinte". A l'origine, il était envisagé de pouvoir doubler le nombre de cantons en cas de besoin, voire de le transformer en BAL le cas échéant. détails...

Le block automatique lumineux est utilisé sur les lignes principales. Ce système est automatique et permet un débit maximal sur une ligne, d'autre part il autorise également un espacement réduit des circulations puisque le franchissement des signaux d'espacements fermés en marche à vue est autorisé (c'est un système "permissif"). C'est le système le plus souple pour régler les circulations, mais c'est aussi le plus onéreux (installation de nombreux signaux et postes de commande complexes).
Avatar du membre
lorp
Autoroute
Autoroute
Messages : 2132
Enregistré le : sam. 01 avr. 2006 15:46
Localisation : Isère

Re: Plan Rail Midi-Pyrénées

Message par lorp »

Super5, un forum n'est pas une encyclopédie... Encore une fois, le rapport entre cette joyeuse bande et le plan rail Midi-Pyrénées ?
Elipsos
Route Communale
Route Communale
Messages : 70
Enregistré le : dim. 01 janv. 2012 21:47

Re: Plan Rail Midi-Pyrénées

Message par Elipsos »

lorp a écrit :le rapport entre cette joyeuse bande et le plan rail Midi-Pyrénées ?
Une part non-négligeable du Plan Rail Midi-Pyrénées consiste en des opérations d'amélioration de la signalisation (remplacement du BM par du BAPR, ou redécoupage du BAL) sur certaines sections.

C'est important pour la performance du réseau (débit, et robustesse face aux imprévus).
Avatar du membre
lorp
Autoroute
Autoroute
Messages : 2132
Enregistré le : sam. 01 avr. 2006 15:46
Localisation : Isère

Re: Plan Rail Midi-Pyrénées

Message par lorp »

Elipsos a écrit :
lorp a écrit :le rapport entre cette joyeuse bande et le plan rail Midi-Pyrénées ?
Une part non-négligeable du Plan Rail Midi-Pyrénées consiste en des opérations d'amélioration de la signalisation (remplacement du BM par du BAPR, ou redécoupage du BAL) sur certaines sections.

C'est important pour la performance du réseau (débit, et robustesse face aux imprévus).
Vous pouvez m'éclairer sur l'intérêt de lister ici le type de signalisation entre Pau et Bayonne ? Parce que, hormis que c'est fort indigeste, le plan rail Midi-Pyrénées s'arrête à Boussens (cf. ici). :roll:
Elipsos
Route Communale
Route Communale
Messages : 70
Enregistré le : dim. 01 janv. 2012 21:47

Re: Plan Rail Midi-Pyrénées

Message par Elipsos »

lorp a écrit :Vous pouvez m'éclairer sur l'intérêt de lister ici le type de signalisation entre Pau et Bayonne ? Parce que, hormis que c'est fort indigeste, le plan rail Midi-Pyrénées s'arrête à Boussens (cf. ici). :roll:
Nicopasta n'a pas parlé spécifiquement de Bayonne-Pau, il n'a fait que donner l'information complète pour tout la ligne, dont la majeure partie se trouve en Midi-Pyrénées.

En outre, étant donné que certains trains qui circulent entre Boussens et Toulouse, viennent de Bayonne, la robustesse de leur exploitation (leur ponctualité) dépend aussi de la signalisation entre Pau et Bayonne.

Et si on remonte (pas bien loin) à votre post : http://Forum.SARA-infras.com/viewtopic. ... 20#p196703, pouvez-vous m'éclairer sur l'intérêt de parler dans le fil Plan Rail, de la diversité/modernité du matériel roulant?
(Je précise : matériel roulant... à voyageurs; encore si ça avait été le matériel roulant de travaux, ça aurait été plus justifié.)

Bon, je propose d'enterrer la hache, et de continuer dans la cordialité et la bonne humeur?
Répondre