[ Echangeurs ] Echangeurs disparus de France et d'Europe

[hh35]

Bonjour

Sur Rennes il y a un sortie dans la bretelle périph sud >> A81 : http://maps.google.fr/maps?q=saint-gr%C ... e&t=k&z=17

On dirait un "raté" de la bretelle périph sud >> A81 ?

Non ça a été une route provisoire je crois lors de l'ouverture de l'échangeur avec la rocade est.

[djakk]

non Tanaka a raison, un bout de route ressemble à la chaussée Ouest->Est d'une 2*2 voies (accotements larges au sud marqués par des pontillés -> demi-BAU, ligne continue au nord). Sans doute une déviation provisoire le temps des travaux ? Faudra faire un tour sur http://loisirs.ign.fr/accueilPVA.do et voir si il y a une photo gratuite disponible …

Et tiens, je remarque seulement maintenant que l'échangeur d'à côté (porte de la Valette, à l'ouest) a perdu ses bretelles vers l'est …

[Samib]

je remarque seulement maintenant que l'échangeur d'à côté (porte de la Valette, à l'ouest) a perdu ses bretelles vers l'est …

Mais justement l'accès depuis la porte de la Valette vers l'Est (Paris) est maintenu par la bretelle dont on parle. Il est simplement décalé sur l'échangeur avec la rocade est, pour éviter les entrecroisements.
Quand à l'accès depuis l'Est vers Cesson il ne doit pas y avoir le choix, il faut passer porte de la Rigourdière, mais c'est à un Carrefour près (c'est le cas de le dire).

Quand à la voie dont vous parlez, je suppose que c'est là.
Ca a peut être été utilisé en phase de travaux, et avant je ne sais plus comment c'était, mais ce qui est clair c'est que aujourd'hui il reste une sorte de BAU car c'est une bretelle longue, mais la ligne continue n'est pas tout à gauche, il y a bien un double sens avec interdiction de doubler et la voie de gauche est une voie communale.

Edit: pour la boutique IGN malheureusement rien n'est gratuit entre 70 (où la 4 voies existait mais avec carrefour à niveau vers Cesson) et la rocade Est ouverte.

[djakk]

je remarque seulement maintenant que l'échangeur d'à côté (porte de la Valette, à l'ouest) a perdu ses bretelles vers l'est …

Mais justement l'accès depuis la porte de la Valette vers l'Est (Paris) est maintenu par la bretelle dont on parle. Il est simplement décalé sur l'échangeur avec la rocade est, pour éviter les entrecroisements.
Quand à l'accès depuis l'Est vers Cesson il ne doit pas y avoir le choix, il faut passer porte de la Rigourdière, mais c'est à un Carrefour près (c'est le cas de le dire).

Oui, mais je considère plutôt que ça appartient à l'échangeur de la porte de la Rigoudière. Ça correspond au demi-échangeur historique N157 (rue de Paris à travers Cesson)->N157 (2*2 voies dans le prolongement de la rocade).

changeur de Rigourdière en 1982 (IGN).JPG

(bonus : le projet de pénétrante sans doute autoroutière qui est devenue le boulevard des Alliés)

Quand à la voie dont vous parlez, je suppose que c'est là.

non, c'est plus à l'ouest : http://maps.google.fr/maps?q=saint-gr%C ... e&t=k&z=19

Edit: pour la boutique IGN malheureusement rien n'est gratuit entre 70 (où la 4 voies existait mais avec carrefour à niveau vers Cesson) et la rocade Est ouverte.

merci d'avoir regardé

[Samib]

Pour la voie visualisée il est clair en effet que ça a du être utilisé pendant les travaux de réalisation des ponts, ce qui explique le marquage étonnant sur ton lien Djack.

Sinon pour les deux portes on voit bien sur ta carte comment c'était, mais justement la bretelle venant de la D32 vers la N157 est celle gardée, simplement elle débouche plus loin mais c'est bien par là qu'on rejoint la route de Paris.
Depuis la rue de Paris à travers Cesson on ne rejoint plus directement la direction de Paris justement.

Si on regarde bien la porte de la Rigourdière à trois branches: vers et depuis la rocade Est, ainsi que depuis la N157.
La porte de la Valette a les trois autres branches, à savoir vers Paris ainsi que vers et depuis la rocade Sud.
En fait ces deux portes n'en font qu'une. Trois entrées et trois sorties pour les trois branches de l'échangeur "autoroutier" entre les deux rocades et la N157.

[super5]

(bonus : le projet de pénétrante sans doute autoroutière qui est devenue le boulevard des Alliés)

Qui est en cours de mise à 2x2 voies avec BAU dans Street View (avec élargissement à 3 files des giratoires).

[djakk]

(seulement sur une petite portion)

[djakk]

fermeture de la bretelle A6b nord -> A86 ouest

Pour la simple et bonne raison que ce n'était pas une bretelle de liaison directe mais une bretelle de sortie vers Fresnes, donc ce qui impliquait un report de trafic conséquent vers la voirie locale.

Tiens tiens je crois qu'on en a jamais parlé : cette bretelle fermée A6b Nord -> Fresnes permettait aussi d'aller en direction de l'A86 Est, grâce à un U-turn aujourd'hui réservé aux "services" (ce qui n'a pas empêché la google car de l'emprunter !)

[basco - landais]

Oh que oui, nous en avons parlé .....
Elle n'a, je crois, jamais servi (sauf comme sortie de chantier, çà j'en suis sur) et est bien antérieure à A86
Quant à la voie de retournement, elle a été en service, mais il y a bien longtemps ...

[djakk]

Elle n'a, je crois, jamais servi (sauf comme sortie de chantier, çà j'en suis sur) et est bien antérieure à A86

Là tu parles de la bretelle A6b -> Fresnes ? Car elle n'existait pas en 1987

détail A86xA6a+A6b.jpg

[basco - landais]

Je parlais bien de celle-là, par contre, pas de souvenirs sur les dates (ca remonte à 24 ans ) et on voit bien sur cette photo (IGN ?) que les travaux du tunnel de Fresnes ne sont pas entamés.

Par contre là où j'ai un doute c'est que le viaduc A86 - A6 B devait etre construit en 87 et sur la photo il n'existe pas

[dark_green67]

Elle n'a, je crois, jamais servi (sauf comme sortie de chantier, çà j'en suis sur) et est bien antérieure à A86

Là tu parles de la bretelle A6b -> Fresnes ? Car elle n'existait pas en 1987

détail A86xA6a+A6b.jpg

Si, si, elle existait déjà mais, à l'origine, elle longeait le cimetière. On la devine sous les arbres. Il a fallu la modifier légèrement quand la nouvelle bretelle A86 Est > A6b Sud a été construite : son attache avec l'A6b a été décalée de quelques centaines de mètres vers le Nord, on a mordu de quelques dizaines de mètres sur les terrains de sport et écorné légèrement le cimetière et la DDE a profité de la suppression de l'ancienne boucle A86 Est > A6b Sud pour arrondir son débouché sur la N186.

Du coup, on a maintenant une bretelle de service qui ressemble presque à une vraie bretelle de sortie et tous les jeunes saranautes qui n'ont pas connu cette époque se demandent s'il ne s'agit pas des vestiges d'un trépa-échangeur... Eh bien non !

[djakk]

euh ça va pas ce que tu dis, il n'y a pas du tout de bretelle de service sur cette photo de 1987 (©IGN oui, on peut la télécharger gratos), sinon on verrait un embranchement sur l'A6

Et une bretelle de service avec BAU, pas crédible, c'était forcément prévu pour être une bretelle ouverte à tous.

[basco - landais]

viewtopic.php?f=48&t=611&start=60&hilit ... 6b+sur+A86

Il y a un gros doute la dessus ....
En tout cas la fameuse photo de 1987 doit dater d'avant ......
Je ne vraiment pas souvenir de prendre A6 en venant de la RN 186 de cette manière mais plutot par le PS enjambant A6

le seul qui pourrait nous renseigner est Cartomi avec son lot de cartes

[djakk]

oh on avait un autre sujet ! Merci de l'avoir retrouvé !
Donc cette bretelle a bien été ouverte à tous … (voir le post de Guillaume)

[super5]

http://forum.sara-infras.fr/viewtopic.php?f=48&t=611&start=60&hilit=%5B+A6+%5D+Raccordement+A6b+sur+A86

Il y a un gros doute la dessus ....
En tout cas la fameuse photo de 1987 doit dater d'avant ......
Je ne vraiment pas souvenir de prendre A6 en venant de la RN 186 de cette manière mais plutot par le PS enjambant A6

le seul qui pourrait nous renseigner est Cartomi avec son lot de cartes

1986 peut-être, vu que le hall 4 d'Orly Ouest existait déjà sur la photo.

[cartomi]

1960 1968 1969 1970

1992 1996 2005
©Michelin cartes 100 & 101

[basco - landais]

Merci Monsieur, ca conforte nos hypothèses ....
Dommage qu'il manque les années 70 à 92

Mais honnetement, je suis de plus en plus persuadé que cette sortie a très peu servie aux automobilistes lambda
Les seules sorties que je connaissais en venant de Paris étaient l'accès au M.I.N. (payant), à Orly et en "truandant" à la sation service de Pont d'Orly, mais rien sur A6 B avant Chilly ou Massy

[cartomi]

Dommage qu'il manque les années 70 à 92

parce qu'il n' s'est rien passé au niveau de cet échangeur entre ces 2 dates..
Pour avoir fréquenté l'endroit régulièrement autour des années 2000, la bretelle A6-186 était régulièrement occupée par des caravanes.

Les seules sorties que je connaissais en venant de Paris étaient l'accès au M.I.N. (payant), à Orly et en "truandant" à la sation service de Pont d'Orly, mais rien sur A6 B avant Chilly ou Massy

Tu peux aussi utiliser la sortie M.I.N pour rejoindre la 186 dans les 2 sens par l'avenue Guynemer/Lindbergh (Voire par la rue de la Vanne pour aller vers l'est)

[Maastricht]

(Quel plat de nouilles !)