[ LN ] LGV Sud-Europe-Atlantique (4) : Bordeaux - Espagne

[super5]

La ligne à grande vitesse Sud-Europe Atlantique subit la crise

Le tracé du Grand Projet du Sud-Ouest (GPSO), un des volets de la LGV Sud-Europe Atlantique (LGV-SEA) pourrait être approuvé ce mois-ci, alors que le financement de l'ensemble, visant à désenclaver les capitales régionales du Sud-Ouest et relier, à terme, Paris à Madrid, est mis à mal par la crise.

Les deux présidents PS des régions Aquitaine et Midi-Pyrénées, Alain Rousset et Martin Malvy, ardents défenseurs de la LGV-SEA pour le Sud-Ouest, dernière grande région à ne pas bénéficier du ferroviaire à grande vitesse, ont récemment exprimé leur inquiétude sur le mécanisme de financement de ce colossal projet. La LGV-SEA, qui concerne cinq régions (Centre, Aquitaine, Poitou-Charentes, Limousin, Midi-Pyrénées) soit 10 millions d'habitants en France, doit voir le jour en deux temps.

D'abord le prolongement de la ligne TGV entre Tours et Bordeaux (302 km), dont le chantier a commencé début 2012, puis la création au sud de Bordeaux de deux lignes vers Hendaye, au Pays basque, et vers Toulouse, ces deux dernières (417 km) réunies sous le nom de GPSO. Une branche vers Limoges, au départ de Poitiers, est également prévue. Ce réseau doit mettre Bordeaux à 02H00 de Paris d'ici 2017, Toulouse à un peu plus de 03H00 après 2020, au lieu de cinq actuellement, et favoriser le fret ferroviaire vers l'Espagne.

Un parcours semé d'embûches

Le financement du tronçon Tours-Bordeaux, (6,7 milliards d'euros constants), finalement bouclé courant 2011, a été compliqué, après notamment le refus de la région Poitou-Charentes d'y participer et les réticences des collectivités alarmées par le poids de leur contribution (total de 1,5 milliard d'euros) équivalente à celle de l'Etat. Les grandes collectivités de Midi-Pyrénées ont finalement accepté de payer pour ce premier maillon qui n'est pas sur leur territoire, en tablant sur le prolongement ultérieur Bordeaux-Toulouse. En retour, celles d'Aquitaine se sont engagées à contribuer à cette ligne, dont le financement doit être finalisé en 2014.

Trente-deux collectivités ont signé la convention de financement avec l'Etat dans le cadre d'un partenariat public-privé avec Réseau ferré de France pour le premier tronçon. Plusieurs, dont Midi-Pyrénées, ont toutefois conditionné leur engagement au respect du calendrier du Bordeaux-Toulouse prévoyant les premiers coups de pioche en 2017. Mais la réduction des dotations publiques aux collectivités alors que l'Etat cherche à réduire ses dépenses, menace de faire dérailler le GPSO. Le Lot-et-Garonne (Aquitaine), apportant 34 millions d'euros au Tours-Bordeaux, a annoncé qu'il ne financerait pas les deux tronçons suivants. Même démarche pour le Gers (Midi-Pyrénées) qui remet en cause toute participation à la LGV, un "chantier d'Etat", selon son président Philippe Martin (PS).

Une question politique

Mi-décembre, l'ex-ministre des Transports, Nathalie Kosciusko-Morizet, avait, elle, jeté le doute sur l'engagement de l'Etat en demandant une évaluation de la pertinence socio-économique des LGV encore non financées, avant d'assurer que le GPSO se ferait. En février, Alain Rousset a demandé au Premier ministre, François Fillon, de revoir le mode de financement qui "peut à tout moment être mis en péril par la défection d'une collectivité", estimant que "le modèle du partenariat public-privé coûtait trop cher" au contribuable.

Martin Malvy a lui pressé le gouvernement de valider sans attendre le tracé du Bordeaux-Toulouse et fait des propositions pour une révision du dispositif afin de couper court à toute incertitude. Il propose que les collectivités de sa région cessent de payer pour le premier maillon pour assumer en revanche la totalité du financement du Bordeaux-Toulouse. Autre option: que leur contribution au Tours-Bordeaux soit considérée comme une avance que les collectivités d'Aquitaine rembourseraient au début des travaux du Bordeaux-Toulouse.

[basco - landais]

LGV en Pays basque : la CCI entre dans la bataille des chiffres
Le document sera rendu public dans 15 jours
La Chambre de commerce et d'industrie (CCI) Bayonne Pays basque travaille actuellement à la création d'un outil chiffré relatif à l'arrivée de la Ligne à grande vitesse (LGV) sur le territoire.

''Il s'agit d'un référentiel sourcé, que nous rendrons public dans 15 jours'', a annoncé ce matin André Garreta, président de la CCI. ''Nous souhaitons apporter des éléments objectifs permettant de prendre des décisions, et poser les questions du monde économique dans le débat sur la LGV.''

Le président de la CCI a indiqué que ce nouvel outil ne remettait pas en cause l'Observatoire des trafics ferroviaires transfrontaliers mis en place à la mi-novembre par Patrick Stefanini, préfet de la région Aquitaine, qui a pour objet ''d'estimer le marché potentiel de la LGV''.

L'organisme consulaire entre ainsi dans la bataille des chiffres à laquelle se livrent de façon récurrente pro et anti-LGV, dont le Cade (Collectif de défense de l'environnement). Bataille rendue plus ardue par l'absence de chiffres livrés par la SNCF pour le fret depuis l'ouverture à la concurrence (2006).

Et un rapport de plus .....

[dionysos]

Les travaux du pont sur l'Adour continuent de bonne voie:

http://www.sudouest.fr/2012/04/02/un-ch ... 2-4018.php

La reconstruction du pont ferroviaire sur l'Adour avance. Visiblement parfois, comme avec l'arrivée des énormes éléments du tablier venus des Pays-Bas qui ont attiré des milliers de curieux pour voir leur périlleux passage sous le pont Saint-Esprit.
Ce week-end, une autre étape cruciale mais moins spectaculaire a eu lieu : elle a duré 25 heures durant lesquelles la circulation des trains été interrompue totalement dans les deux sens entre la gare de Bayonne et celles de Pau, Hendaye et Saint-Jean-Pied-de-Port. Les usagers du rail ont été transportés en autocars pendant qu'une soixantaine de personnes s'employaient à faire entrer le chantier dans sa « phase 2 ».


Phase 3 en octobre
Celle-ci commence donc avec un changement de taille : les trains n'ont plus qu'une voie pour circuler au lieu de deux.

La voie 1, sur laquelle roulent les trains venant de Bordeaux et allant vers Irun est désormais hors service. 80 mètres de rail ont été démontés et un heurtoir posé à l'entrée du tunnel de Mousserolles. Cela va permettre de poser des rails tout neufs qui doivent marquer la fin de la phase 2 dans six mois. En plus des rails et des traverses, ce type de rénovation concerne aussi les caténaires.

La phase 3 commencera donc en octobre prochain avec la circulation des trains sur la nouvelle voie 1 et la régénération de la voie 2. La phase 4 suivra et doit s'achever à l'été 2013 avec la mise en service du nouveau pont. L'investissement de RFF aura alors atteint 42 millions d'euros et le vieux Pont Eiffel, construit en 1862, sera définitivement abandonné.

[basco - landais]

L'air de rien, la veille du WE de Paques, c'est tombé :

LGV Sud-Ouest : le gouvernement approuve le tracé

Le tracé de la nouvelle ligne ferroviaire Bordeaux-Toulouse et Bordeaux-Espagne, prolongement de la ligne à grande vitesse (LGV) sud-est Atlantique reliant Tours à Bordeaux, a été approuvé par le ministère des Transports, a annoncé vendredi Réseau Ferré de France (RFF).

Quatre années de concertation et d'études ont finalement donné naissance à une décision ministerielle fondamentale pour RFF. Les axes Bordeaux-Espagne et Bordeaux-Toulouse (GPSO) seront le prolongement de la LGV sud-est Atlantique Tours-Bordeaux qui concerne cinq régions (Centre, Aquitaine, Poitou-Charentes, Limousin, Midi-Pyrénées) et verront le jour en deux temps.

«Cette décision constitue une avancée majeure pour le Grand projet ferroviaire du sud-ouest (GPSO) puisqu'elle permet à RFF de préparer sa mise à l'enquête d'utilité publique, prévue à la fin du premier semestre 2013 pour une déclaration d'utilité publique attendue fin 2014», a ajouté RFF dans un communiqué.

Le prolongement de la ligne TGV entre Tours et Bordeaux (302 km), dont le chantier a commencé début 2012, puis la création au sud de Bordeaux de deux lignes distinctes (l'une vers Hendaye, l'autre vers Toulouse), longues de 417 km et réunies sous le nom de GPSO. Une branche vers Limoges, au départ de Poitiers, est également prévue.

«Favoriser les échanges entre le nord et le sud de l'Europe»
Ce réseau de lignes doit mettre Bordeaux à deux heures de Paris d'ici à 2017, Toulouse à un peu plus de trois heures après 2020, au lieu de cinq actuellement, et favoriser le fret ferroviaire vers l'Espagne.

«La décision ministérielle va permettre de démarrer la réalisation d'acquisitions foncières, mais également d'envisager des boisements compensateurs en amont de la déclaration d'utilité publique», selon RFF.

Le GPSO vise à «créer une continuité des liaisons ferroviaires à grande vitesse entre la France et l'Espagne et favoriser ainsi les échanges entre le nord et le sud de l'Europe», précise RFF.

Autre objectif du projet, selon le gestionnaire du réseau, «améliorer les circulations des TER et des trains de marchandises et créer un rapprochement entre Atlantique et Méditerranée».

LES ECHOS (SOURCE AFP)

[G.E.]

On ne donne même plus le prix, c'est dire...

[bzh-99]

bah période électorale oblige : faut montrer qu'on bosse, pas que l'on s'endette pour 100 ans...

[dionysos]

Que doit-on en penser? Que le gouvernement a sciemment enfreint la procédure pour planter le projet ?

Vu que l'on aurait bien trop promis, comme si la fameuse sempiternelle et inattendue crise obligeait à plus de réalisme envers ces projets, devenus dispendieux, surtout vers une Ibérie au mirage économique envolé ?

Les questions sont posées...

[basco - landais]

Acte 1 : Un directeur au ministère signe un document actant un tracé dans le Pays Basque
Acte 2 : MAM monte au creneau et denonce l'obscur petit chef qui de sa propre initiative a signé ce fameux tracé et menace de porter le pet devant le tribunal administratif
Acte 3 : Mariani ne se mouille pas
Acte 4 : Fillon soutient l'homme qui a vu le stylo qui a signé le tracé
Acte 5 : Emmanuelli en rajoute et seme la zizanie

J'attends la suite, mais je

Il y a de la bagarre surtout au sein de l'UMP et de la majorité (actuelle) dans le 64, et tous les coups sont permis pour se faire valoir ...., car il y a d'autres echeances dans le secteur, donc chacun pousse ses pion

[dionysos]

Catastrophe sur le chantier du pont sur l'Adour; le nouveau tablier s'est effondré dans le Gave, blessant deux ouvriers.
La circulation des trains a fini par être interdite par arrété préfectoral.

Le massacre a été evité de peu; la plupart des ouvriers avaient terminé leur journée...

Reportage Sud Ouest: http://www.sudouest.fr/2012/05/05/bayon ... 5-4018.php


Credits: Sud Ouest (Chopin J Daniel)

[basco - landais]

Ca fait le "buzz" dans le secteur ...

On se perd en conjoncture ....
De source autorisée, on évoque un chargement trop rapide de l'ouvrage avant que celui-ci n'ait été achevé d'etre assemblé

Cela ne va pas arranger la circulation des trains dans le secteur entre Bayonne et Hendaye, le franchissement du vieux pont de fer étant déjà limité en vitesse, sans compter le retard sur ces travaux visant à faire sauter le "bouchon" de Bayonne

[Frédéric SAVIN]

Dans la conjecture économique actuelle, on n'avait pas besoin de cet accident...

En d'autres termes, les deux voussoirs n'étaient pas solidement assemblés l'un à l'autre et on commençait déjà à poser des trucs sur le tablier...

[basco - landais]

Dans la conjecture économique actuelle, on n'avait pas besoin de cet accident...

En d'autres termes, les deux voussoirs n'étaient pas solidement assemblés l'un à l'autre et on commençait déjà à poser des trucs sur le tablier...

c'est ce qui est privilegié comme hypothèse

[G.E.]

Dans la conjecture économique actuelle, on n'avait pas besoin de cet accident...

Il y a des assurances...

Le problème est que cet accident a fait 2 blessés graves et qu'il a peut-être endommagé gravement le pont existant.

[dark_green67]

En d'autres termes, les deux voussoirs n'étaient pas solidement assemblés l'un à l'autre et on commençait déjà à poser des trucs sur le tablier...

c'est ce qui est privilegié comme hypothèse

D'après ce que je comprends, ce pont était conçu en structure mixte acier-béton avec une ossature métallique préfabriquée supportant une dalle béton elle aussi préfabriquée. Amha, les"trucs" qu'on "commençait à poser", c'est tout simplement des éléments du tablier en béton...

Normalement, en phase de montage (= tant que les éléments ne sont pas solidement assemblés l'un à l'autre") l'équilibre des charges est assurée (par des tirants provisoires ou d'autres moyens) et toutes les charges sont prises en compte, y compris le tablier... Je ne pense donc pas que ce soit "parce qu'on commençait à poser des trucs" que le pont s'est effondré. A ce stade, les trois grandes causes envisageables sont l'erreur de calcul, la défaillance de certains matériaux ou l'erreur humaine.

Catastrophe sur le chantier du pont sur l'Adour; le nouveau tablier s'est effondré dans le Gave, (...)

Ce n'est pas ma région mais je croyais que les Gaves se jetaient dans l'Adour à Port de Lanne... (à moins que, localement, le fleuve ne soit appellé aussi Gave ?)

[nicopasta]

Ce n'est pas ma région mais je croyais que les Gaves se jetaient dans l'Adour à Port de Lanne... (à moins que, localement, le fleuve ne soit appellé aussi Gave ?)

Ca veut bien dire rivière dans le Béarn (mais là on n'est plus trop dans le Béarn...).

[basco - landais]

Ce n'est pas ma région mais je croyais que les Gaves se jetaient dans l'Adour à Port de Lanne... (à moins que, localement, le fleuve ne soit appellé aussi Gave ?)

Les gaves, se jettent tous les uns dans les autres, pour finir dans "les gaves réunis" qui est le principal affluent du fleuve Adour

Bravo au corrspondant de Sud Ouest
[/digression]

[Frédéric SAVIN]

Bon avec tout ça, cet accident fait penser qu'il y a à l'origine une négligence, faute, erreur, bourde appelons-ça comme on veut.

Les deux voussoirs n'ont pas fini d'être assemblés donc la liaison demeure provisoirement fragile et on commence déjà à poser du matériel qui pèse son poids sur le tablier, au risque de faire rompre le point de fragilité avec la pression qui est exercée sur le tablier par le poids du matériel. Dans un chantier, on gère les choses plus rigoureusement en général. Enfin, le Procureur de la République de Bayonne va bien tirer les choses au clair avec l'enquête de PJ qui est menée.

[basco - landais]

Le fameux pont devait rouvir ce matin (AFP) .

Le "vieux" pont de fer est rouvert à la circulation (10 km/h) effectivement depuis ce matin, retablissant ainsi le trafic au sud de Bayonne, l'ouvrage, en partie effondré, 2 morceaux du tablier (coté rive droite), ayant été soudés aux nouvelles piles du pont

[basco - landais]

C'est enfin sorti de l'eau à l'aide de grues et de barges venues de Hollande
http://www.sudouest.fr/2012/05/31/bayon ... 8-4018.php

[jml13]

Même ça va mieux depuis l'élection