C'est effectivement l'ancien marquage qui est décalé d'environ 17 kilometresroro22 a écrit :A noter que derrière le panneau de signalisation de l'aire on peut voir un pk RN10.
Les PR se calent-ils à partir de ceux de la DIRA ou ceux d'ASF ?basco - landais a écrit :C'est effectivement l'ancien marquage qui est décalé d'environ 17 kilometresroro22 a écrit :A noter que derrière le panneau de signalisation de l'aire on peut voir un pk RN10.
Depuis le debut des travaux, il existe une double numerotation (meme triple par endroit) sur cet axe, mais au fur et à mesure des elargissements sur le TPC, l'ancienne disparait
Frédéric SAVIN a écrit :Comment se fait-il que le décalage kilométrique soit de 17 km, alors que de mémoire, la distance entre le PRO (km 0)de la concession At'landes A63 et l'ancien PK0 de la RN10 à la limite Gironde-Landes n'est que de 10 km environ?... (En fait, je ne sais pas trop où il se situe, si c'est au Nord de la Sortie 21 - dans ce cas c'est plausible ou au Sud - dans ce cas c'est bizarre)
Dans mon élan, j'étais un peu optimiste :La sortie 1 est bien à Biriatou et la numerotation va du sud au Nord pour se terminer à Bordeaux sur la rocade qui n'est pas numérotée 27Question subsidiaire: la numérotation des sorties a-t-elle bien été conservée du système existant continu d'Hendaye à Bordeaux? (avec la particularité d'être à rebours du sens de la progression des km, sauf dans la partie Côte Basque de l'A63)
Pour linstant, nous avons :Alexandre a écrit :Les PR se calent-ils à partir de ceux de la DIRA ou ceux d'ASF ?
C'est pas sur le thème environnemental/écologique/vert, donc pas de propagande qui fait bien...radial a écrit :Mais sur ce tronçon de la RN10/A63 pour ces immenses chantiers des péages, très visibles des automobilistes, et susceptibles de les intriguer, je n'ai pas vu un seul panneau d'information/propagande du style "ici, construction d'une barrière de péage".
Et pourtant, faire payer les camions qui transitent, c'est écolo, non ?Frédéric SAVIN a écrit :C'est pas sur le thème environnemental/écologique/vert, donc pas de propagande qui fait bien...radial a écrit :Mais sur ce tronçon de la RN10/A63 pour ces immenses chantiers des péages, très visibles des automobilistes, et susceptibles de les intriguer, je n'ai pas vu un seul panneau d'information/propagande du style "ici, construction d'une barrière de péage".
Et encore, quand j'en parle autour de moi, les personnes sont surprisesradial a écrit :D'ailleurs, je pense qu'à part les habitants du Sud Ouest et les membres de ce forum, aucun automobiliste passant par la RN10 ne sait que ce tronçon va devenir payant bientôt. Quand, d'ailleurs ?
Sud Ouest a écrit :Landes : portée à 6 voies, l'A63 sera payante dès l'an prochain
Dans un an, traverser les Landes sur une ex-nationale 10 élargie ne sera plus gratuit. Le tarif au kilomètre aura beau être le moins cher de France, les usagers grognent.
Les usagers ne les ont jamais réclamés. Mais dès l'année prochaine, deux péages feront leur apparition dans les Landes, sur l'ancienne nationale 10 qu'il convient désormais d'appeler A63. Le premier au nord, à Saugnacq-et-Muret ; le second au sud, à Castets. Les tarifs n'ont pas encore été fixés, mais après la fin des travaux, prévue en 2014, l'automobiliste qui empruntera ce tronçon de 104 kilomètres devrait normalement débourser 6,50 €. Seuls les Landais, à condition qu'ils ne franchissent pas les frontières de leur département, échapperont à cet octroi des temps modernes.
À 6 centimes d'euro du kilomètre, ce sera sans doute l'autoroute la moins chère de France. L'argument est fréquemment mis en avant par les dirigeants d'Atlandes, la filiale de Bouygues à qui a été attribuée la concession pour quarante ans. Mais au moment où les conducteurs de la région buteront sur ces barrières, il n'est pas certain qu'ils avaleront la pilule de bon cœur.
Déjà sous Juppé
Les élus communistes, fers de lance de la contestation dans les Landes, n'ont pas renoncé à perturber le trafic. « Pourquoi ce serait aux usagers de la RN 10, qui l'ont financée par leurs impôts et qui sont propriétaires de cette route, de payer pour l'utiliser ? » tonne Alain Baché, le porte-parole des frondeurs.
En 1997, à la veille de quitter Matignon, le Premier ministre de l'époque, Alain Juppé, avait signé un décret prévoyant la concession du fameux tronçon. Décret que la gauche s'était empressée d'annuler une fois revenue au pouvoir. L'État avait alors pris à sa charge la mise aux normes autoroutières de ces deux fois deux voies où il n'était pas rare de voir des tracteurs traverser la chaussée sous le nez des semi-remorques lancés à pleine vitesse… À l'époque, la nationale 10, surnommée par les Allemands « l'autoroute de la mort », était le théâtre de graves accidents à répétition.
Devenue en quelques années un véritable aspirateur à camions, elle est de nouveau à l'étroit entre ses glissières. « La mise en place de cet élargissement est devenue indispensable au vu de l'importance du trafic des poids lourds », observait en septembre 2011 le préfet de région, Patrick Stefanini. En dépit des belles promesses du Grenelle de l'environnement et des odes au ferroutage, la ministre de l'Écologie, Nathalie Kosciusko-Morizet, a obtempéré et avalisé le choix de la concession au privé. « C'est une décision politique que je n'ai pas à commenter », tranche Patrice Dessiaume, le directeur général d'Atlandes.
Élus mis en cause
Pour l'État, dont les caisses sonnent désespérément creux, ce n'est pas forcément une mauvaise affaire. Il récupère un chèque de 400 millions d'euros qui compense les investissements consentis pour sécuriser l'ancienne nationale 10 et engrangera aussi 19,6 % de TVA sur les tickets de péage et des redevances domaniales. Une bonne affaire également pour les usagers ? « À partir du moment où on agrandit l'A63 à cause du trafic poids lourds, il aurait été logique de réserver le péage aux seuls camions, observe Patrick Dufau de Lamothe, élu Europe Écologie au Conseil régional d'Aquitaine [pour un poids lourd, le péage devrait être de 30 €, ndlr]. Il est anormal que l'État signe des contrats de ce type sans que le Parlement puisse en délibérer. »
Les ténors socialistes aquitains sont fréquemment accusés de ne pas avoir fait du maintien de la gratuité un cheval de bataille. « À plusieurs reprises, le Département s'est prononcé pour une mise aux normes autoroutières, mais sans concession. La concession, nous l'avons subie ! » s'exclame Robert Cabé, le premier vice-président du Conseil général des Landes. « Une fois la décision prise, on peut protester, regretter, s'offusquer. On a préféré être pragmatique et se battre pour arracher des contreparties lando-landaises. »
Le plaidoyer ne convainc guère Alain Baché, le premier secrétaire de la Fédération communiste. « Il y avait un accord tacite pour la mise en péage. C'est un vol manifeste : pour 1 milliard d'euros investis, Atlandes empochera plus de 6 milliards d'euros de recettes. Un gouvernement de gauche digne de ce nom devrait renationaliser les autoroutes. » Peu probable, pourtant, que l'A63 repasse dans le giron public. Saisi par les élus communistes, le Conseil d'État a estimé que rien ne permettait de remettre en cause la régularité du traité de concession.
Aucun autre itinéraire
Il subsiste un point qui reste en travers de la gorge de nombre d'automobilistes. La route nationale devient une autoroute sans que soit offerte aux automobilistes une voie de substitution comme c'est le cas entre Bordeaux et Pau, ou Poitiers et Brive, où les anciennes nationales accueillent les réfractaires aux péages.
Hormis les Landais, qui bénéficieront de la gratuité à condition de rester dans le ressort de leur département, les conducteurs en provenance de Bayonne ou de l'agglomération bordelaise ne pourront pas couper à l'A63. À moins de faire un crochet coûteux en temps et en carburant par Mont-de-Marsan.
Aussi extraordinaire que cela puisse paraître, aucun texte de loi n'impose l'existence d'un itinéraire gratuit à proximité du tracé payant. Les sociétés autoroutières ont seulement pour obligation de créer des dessertes pour les propriétés et les habitations riveraines.
Pas "propriétaires" dans le sens propre du terme, mais quand effectivement, les landais (dont je suis) ont financé pour partie, ces amenagements par l'intermediaire de leurs impots locaux et fonciers et qu'on leur impose un péage sur le seul axe majeur, il y a de quoi ralerglouby a écrit :"Les usagers de la RN 10, qui l'ont financée par leurs impôts et qui sont propriétaires de cette route". Cette phrase n'a aucun sens, aucun usager de la RN10 (ou d'une autre RN) n'est propriétaire de la route.
Personne ne l'ignore, mais elle n'existe pas en totalité, ne merite meme pas le terme de departementale vu son gabarit, son profil en long et en travers et en aucun cas ne peut servir d'itinéraire de substitution, à peine d'itinéraires local, et encoresuper5 a écrit :Ce qu'ignore le journaliste, c'est qu'il existe une route parallèle (la D10E).
On a déjà assez disserté là-dessus ...