[ IGN ] Anciennes cartes de randonnée

[stosto]

Hello la compagnie ,

Actuellement étudiante en tourisme je réalise mon mémoire de fin d'année sur l'édition topographique destinée à l'activité randonnée pédestre avec une dominante historique : première série de cartes éditées, évolution au fil des années, etc. Après quelques recherches sur internet je n'ai malheureusement trouvé que très peu d'infos à ce sujet .

Mais j'ai aussi trouvé THE forum et je souhaitais savoir si l'un (ou l'une) d'entre vous pouvait m'aider dans ce travail. En fait je sais que c'est l'IGN qui historiquement propose des produits pour pratiquer cette activité mais je ne connais pas (encore ) les nombreuses séries qui ont été publiées, les différences entre une carte des années 1930 ou 1940 avec une des années 1980 ou 2000, etc.

Si vous avez des infos de toutes sortes je suis preneuse!

Merki d'avance. .

[jml13]

Nous avons quelques spécialistes sur ce forum, mais une première question me vient à l'esprit : le sujet est-il centré sur les cartes spécifiquement dédiées à la randonnée (avec surcharges des sentiers et points d'intérêt) ou sur l'utilisation des cartes à grande échelle pour la randonnée en général.
Car, dans le premier cas, je ne pense pas que l'IGN soit le plus ancien fournisseur, mais plutôt des petites boîtes comme Didier-Richard à Grenoble qui éditait (et édite toujours) des cartes spécifiques sur base IGN avec surcharges. Il a du y en avoir d'autres mais je n'en sais guère plus.

[garedefrejus]

Le mieux n'est-il pas de s'adresser directement à l'IGN ?

A noter également la bibliothèque de l'ENSG (Ecole Nationale des Sciences Géographiques) à Marne-la-Vallée, qui doit posséder une bibliographie intéressante sur le sujet. http://www.ensg.eu/Prestations

Voir également les références disponibles à la BNF (catalogue Opale) et sur le réseau SUDOC, voire en libre de droits sur Gallica (BNF) pour les anciens docs.

[Hanternoz]

Sauf erreur de ma part, l' IGN n'appelle ses cartes 'cartes de randonnées' que depuis les années 2000 (série TOP25).
Auparavent il n'y avait que des cartes topographiques (raison d'être de l' IGN):1/50 000 et 1/25 000 ( 1/25 000 simple puis série bleue puis TOP25) ), des cartes touristiques (1/250 000 et 1/100 000) et quelques cartes spécialisées, en particulier la série 'Office National des Fôrets' au 1/25 000 (années 70).
L'IGN produit aussi des séries à l'instigation des collectivités locales au 1/25 000,1/50 000 ou 1/75 000, séries qui ne sont pas poursuivies.

Mes 1/25 000 des années 1980 ne portent pas de surcharges rouges touristiques et randonnée.
J'ai une série bleue de 1991 sans surcharges (2113 est), mes autres ont des surcharges (1987-1988).
Les TOP25 ont les indications des GR et certaines des plus récentes s'intitulent cartes de randonnée.

Depuis au moins les années 70, l' IGN fournit le fond topographique eu 1/50 000 à des éditeurs spécialisés:
Didier Richard (cartes du Dauphiné, du Vivarais, de Savoie, de Provence)
Edition Randonnées Pyrénéennes
Rando Editions

[stosto]

Désolé pour cette réponse tardive mais j'étais à l'étranger ces derniers jours...

Merci pour ces remarques déjà ça fait plaisir !

@jml13
Super si j'ai trouvé le forum avec des spécialistes .
Mon sujet est plus centré sur les cartes spécifiquement dédiées à la randonnée. Je sais qu'il y a eu quelques premières ébauches (j'ai repéré les premiers "topo-guides" au XIXe et puis XXe) mais ce qui m’intéressent, outre l'aspect historique, c'est de voir l'évolution de l'édition dédiée à la rando à travers cet objet qu'est la carte.

@garedefrejus
J'avais déjà contacté l'IGN mais j'ai eu des retours sans aucune information (du genre : avez-vous consulté notre site web? ). Pour l'ENSG la carte (avec un regard sciences humaines) n'est malheureusement pas une thématique de leur laboratoire de recherche .

@Hanternoz
C'est une super info si tu crois (mais tu dois avoir plus d'expérience que moi ) que l'IGN nomme ses cartes "cartes de randonnée" depuis 2000.
Est-ce que tu aurais par hasard une carte au 1/25 000 simple, donc avant la série bleue. Idem pour les cartes de la série "Office National des Fôrets" au 1/25 000 (des années 70) dont tu fais allusion?
C'est aussi intéressant de savoir que jusque dans les années 80-90 les surcharges n'étaient pas indiquées.
J'avais aussi cru comprendre que l'IGN fournissait des fond topographiques à d'autres éditeurs mais je me pose alors la question (d'une débutante peut-être) des différences entre ces versions commerciales : papier, format, etc.

[cartomi]

Ce que l'on appelle maintenant "cartes de randonnées" est le fruit d'une lente évolution :

A l'origine les amateurs de randonnée ont utilisé des cartes qui ne leur étaient pas destinées. Ce sont les cartes d'état major dressées par le service géographique des armées (ex dépôt de guerre) qui est devenu l'IGN en 1940. Depuis cette date il est possible au grand public de se procurer ces cartes, qui existent a plusieurs échelles, mais c'est surtout le 25 000 qui intéresse les randonneurs en raison de sa précision. Ces cartes sont totalement neutres : elles ne comportent aucun commentaire ou repère destinés a la rando. Elles se présentent sous forme de coupures de 55 x 72 cm vendues a plat (non pliées), plutôt destinées a une clientèle d'initiés.
Dans les années 70 quelques éditeurs indépendants utilisent des fonds IGN pour commercialiser des cartes de randonnées sur lesquelles les traces sont repéré en couleurs : il y a surtout un éditeur savoyard qui couvre une grande partie des alpes, mais j'ai eu en mains des initiatives dans d'autres régions françaises.
A la même époque l'IGN sort une série de "cartes topographiques" (sous couverture bleue) qui sont une compilation des coupures au 25000 assemblées par 2 et pliées. La quasi totalité de la France est couverte et on les trouve a peu prés partout... Cette série est ensuite renommée "série bleue" (fin 80, mais toujours sans indications spécifiques pour la rando), puis autour des 90' sortent les top 25 avec des assemblages couvrant des zones plus larges ou apparaissent en surcharge, tracés des GR, PR ou autres lieux de loisirs.

[jml13]

Quand je parlais de "spécialistes" sur ce forum

[vivelescartes]

Dans les topo guides des GR et autres, la carto locale était et est toujours sur la base IGN 25000.
Les vieux randonneurs ont certainement des idées et des documents.
Didier Richard était plus centré montagne que rando. Le CAF a peut être des des données.

[Hanternoz]

J'ai retrouvé une autre série de l' IGN (très limitée, je pense): carte touristique au 1/25 000 ème, 'série violette' (couleur de couverture,pas de nom officiel), avec indication des GR en surlignage.
J'ai le numéro 2 63 (le 2 en minuscule, le 63 pour le département je suppose): Monts du Cantal datée de 1977 (1ère édition ... et la seule ?).

[Frédéric SAVIN]

J'ai retrouvé une autre série de l' IGN (très limitée, je pense): carte touristique au 1/25 000 ème, 'série violette' (couleur de couverture,pas de nom officiel), avec indication des GR en surlignage.
J'ai le numéro 2 63 (le 2 en minuscule, le 63 pour le département je suppose): Monts du Cantal datée de 1977 (1ère édition ... et la seule ?).

Je crois que tu parles d'une ancienne Série Touristique en effet.

Il y a eu à l'IGN plusieurs séries spéciales à côté de la carte au 1/25000ème (qui a été achevée dans les années 80 en effet), par exemple la Série Forêt en partenariat avec l'ONF qui portait le parcellaire forestier sur le fonds 1/25000ème. On a eu aussi certaines Séries Bleues qui préfiguraient les TOP25 avec l'ajout d'une série de pictogrammes touristiques et la représentation des GR en rouge (+ l'adjonction de sentiers balisés divers), au lieu des tirets orangés de la série bleue normale et qu'on appelait Série Bleue point violet, reconnaissable à un point bleu foncé sous le numéro de la carte.

De nos jours, la Série Forêt, qui avait effectivement une numérotation genre 401 et présentait une identité visuelle vert foncé a été convertie en TOP 25, tout comme un certain nombre de "Série Bleue point violet" et sûrement ces quelques séries touristiques préexistantes.

Aujourd'hui subsistent encore des cartes touristiques spéciales de l'IGN couvrant une région donnée (le Doubs par exemple) avec une représentation des sentiers de randonnée spécifique qui ne se retrouvent pas sur la série ordinaire de cartes au 1/25000ème.

[Hanternoz]

C'est vrai.
Je possède la 418 'forêts du val d'oise' edition 1 de 1980 et la 419 'forêts de l'ouest de la région d'île de france' édition 1 de 1979 (GR et sentiers en tirets ou pointillés).

Par contre avant ces cartes numérotées, il y avait d'autres cartes ONF à la couverture toute bleue (présentation un peu comme les anciennes Richard) avec quelquefois un écusson ou un sigle, valant 9,50 F.
Je possède:

forêt de retz (villers-cotterêts) : édition 1 de décembre 1971 circuits touristiques auto en plein et pédestre en tirets (GR ou PR)
forêts de compiègne et laigle: édition 1 juillet 1971 (idem)
forêts de chantilly halatte ermenonville: édition 1 octobre 1971 (idem , GR1)

forêt fontainebleau: édition 5 de 1975 GR11 et 13 en surlignage plein

[frantz58]

Ce que l'on appelle maintenant "cartes de randonnées" est le fruit d'une lente évolution :

A l'origine les amateurs de randonnée ont utilisé des cartes qui ne leur étaient pas destinées. Ce sont les cartes d'état major dressées par le service géographique des armées (ex dépôt de guerre) qui est devenu l'IGN en 1940. Depuis cette date il est possible au grand public de se procurer ces cartes, qui existent a plusieurs échelles, mais c'est surtout le 25 000 qui intéresse les randonneurs en raison de sa précision. Ces cartes sont totalement neutres : elles ne comportent aucun commentaire ou repère destinés a la rando. Elles se présentent sous forme de coupures de 55 x 72 cm vendues a plat (non pliées), plutôt destinées a une clientèle d'initiés.
Dans les années 70 quelques éditeurs indépendants utilisent des fonds IGN pour commercialiser des cartes de randonnées sur lesquelles les traces sont repéré en couleurs : il y a surtout un éditeur savoyard qui couvre une grande partie des alpes, mais j'ai eu en mains des initiatives dans d'autres régions françaises.
A la même époque l'IGN sort une série de "cartes topographiques" (sous couverture bleue) qui sont une compilation des coupures au 25000 assemblées par 2 et pliées. La quasi totalité de la France est couverte et on les trouve a peu prés partout... Cette série est ensuite renommée "série bleue" (fin 80, mais toujours sans indications spécifiques pour la rando), puis autour des 90' sortent les top 25 avec des assemblages couvrant des zones plus larges ou apparaissent en surcharge, tracés des GR, PR ou autres lieux de loisirs.

Juste pour compléter tes propos: http://geographie.ipt.univ-paris8.fr/ru ... xpo25.html

[Hanternoz]

Contrairement à ce qu'il est dit par Paris VIII, il y a eu des compatibles GPS avant 1999. J'en possède même une de 1990 (4151OT Vico, 1ère édition).

J'ai fait un inventaire de mes 'bleues' et TOP25:

bleues simples: cartes de 1981 à 1991 (éditions n°2 à 6)
bleues à point violet: cartes de 1987 et 1988 (éditions 2 ou 3)

TOP 25 non indiquée GPS, non indiquées Randonnée: cartes de 1990 à 1996 (éditions 1 ou 2)
TOP 25 GPS, non indiquées Randonnée: cartes de 1990 à 1998 (éditions 1 ou 2)
TOP 25 GPS+Randonnée: cartes de 2007 et 2008 (éditions 2,3 ou 4)