[ IdF ] Le Grand Paris (2009-2013)

[gavatx76]

Allez, on en remet une couche:
http://beatricejerome.blog.lemonde.fr/2 ... a-disparu/

[gavatx76]

Ah bah ça fait mal

Oui, en effet, c'est un sacré coup de Jarnac.
Autant le gel des projets LGV est logique si l'on considère le kilométrage relativement important de "coups partis", autant la non prise en compte du Projet du Grand Paris est inquiétante. Il s'agit manifestement d'un choix politique pour faire passer la pilule de la rigueur aux provinciaux.

Oui, enfin, il y a quand même plusieurs prolongements de ligne de métro parisien qui vont se faire dans les prochaines années, et il sont loin d'être bon marché. Commencer à opposer "Paris" et "Province" à ce stade...

[otto]

Le Grand Paris, entre report aux calendes grecques et Qatar en banlieue

[adr]

Ah bah ça fait mal

Oui, en effet, c'est un sacré coup de Jarnac.
Autant le gel des projets LGV est logique si l'on considère le kilométrage relativement important de "coups partis", autant la non prise en compte du Projet du Grand Paris est inquiétante. Il s'agit manifestement d'un choix politique pour faire passer la pilule de la rigueur aux provinciaux.

Oui, enfin, il y a quand même plusieurs prolongements de ligne de métro parisien qui vont se faire dans les prochaines années, et il sont loin d'être bon marché. Commencer à opposer "Paris" et "Province" à ce stade...

Certains prolongement pourraient être repoussés en l'absence du GPX, par exemple celui de la ligne 4 jusqu'à Bagneux.
De plus, contrairement à ces prolongements, le GPX est utile pour les provinciaux parce qu'il constituent une liaison entre les gares TGV et les aéroports d'île de France, notamment Orly - Massy pour les utilisateurs de la LGV Atlantique.

[florentr]

le GPX est utile pour les provinciaux parce qu'il constituent une liaison entre les gares TGV et les aéroports d'île de France, notamment Orly - Massy pour les utilisateurs de la LGV Atlantique.

L'exemple est peut-être mal choisi car l'interconnexion sud LGV a sans doute de bonnes chances de voir le jour avant la ligne verte du GPX car :
- le nombre de voyageurs sur le TGV atlantique va augmenter sensiblement (grace au gain de temps lié à la réalisation des portions de LGV entre Mantes et Rennes et entre Tours et Bordeaux),
- la saturation des gares grandes lignes parisiennes ne leur permettra pas de tout absorber et il sera utile d'augmenter le nombre de TGV province-province
- la mixité de trafic entre Massy et Pont de Rungis (RER, fret, TGV) pose un problème qui va aller en s'empirant.

Je suis malgré tout d'accord, il ne fait pas de doute que les provinciaux (qui ne se dirigent pas tous vers Paris intramuros) ont un intérêt à trouver un GPX en correspondance avec les gares TGV franciliennes : trajets parfois plus confortables (adaptés aux PMR), dans des moyens de transport moins saturés que dans le coeur d'agglomération, et plus rapides.

[adr]

Et pendant ce temps la SGP fait vraiment comme si de rien n'était :
https://www.facebook.com/lignerouge.GPE
Si vous n'avez pas Facebook, sachez que malgré un nombre de likes hyper-faible (71), la SGP est très présente et actualise souvent sa page.
Je cite par exemple ce post

Le saviez-vous ? Le tunnel de la Ligne Rouge Sud du Grand Paris Express passera sous la Seine à Sèvres, ainsi qu'à Vitry-sur- Seine et Alfortville, puis sous la Marne à Créteil et Saint-Maur.

De plus, quasiment toutes les remarques que j'avais faites ont été prises en compte pour le schéma de correspondances (apparition de Asnières pour M13, disparition de Chelles pour RER E, corrections pour RER C)

[adr]

- oubli d'Asnières pour le M13

Ce n'est peut être pas un oubli mais une façon de dévoiler un mystérieux projet de débranchement de cette ligne...

Bon, dans ce cas, j'ai brisé les rêves des utilisateurs de la M13, vu que ça a été réparé.

[otto]

13 sept. 2012 Présentation de la réunion publique d’Arcueil (pdf 581ko)
18 sept. 2012 Présentation de la réunion publique de Bry-sur-Marne (pdf 678ko)
24 sept. 2012 Présentation de la réunion publique de Sèvres (pdf 673ko)
25 sept. 2012 Présentation de la réunion publique d’Issy-Les-Moulineaux (pdf 631ko)
26 sept. 2012 Présentation de la réunion publique de Sèvres (île de Monsieur) (pdf 678ko)
5 oct. 2012 Présentation de la réunion publique de Boulogne-Billancourt (pdf 574ko)
8 oct. 2012 Présentation de la réunion publique de Cachan
9 oct. 2012 Présentation de la réunion publique de Malakoff
10 oct. 2012 Présentation de la réunion publique de Champs-sur-Marne
11 oct. 2012 Présentation de la réunion publique de Villiers-sur-Marne
12 oct. 2012 Présentation de la réunion publique de Vitry-sur-Seine
15 oct. 2012 Présentation de la réunion publique de Vanves
16 oct. 2012 Présentation de la réunion publique de Bagneux
17 oct. 2012 Présentation de la réunion publique de Montrouge
18 oct. 2012 Présentation de la réunion publique de Villejuif
22 oct. 2012 Présentation de la réunion publique de Maisons-Alfort
23 oct. 2012 Présentation de la réunion publique de Noisy-le-Grand
6 nov. 2012 Présentation de la réunion publique de Champigny-sur-Marne
12 nov. 2012 Présentation de la réunion publique de Saint-Maur
13 nov. 2012 Présentation de la réunion publique de Clamart
15 nov. 2012 Présentation de la réunion publique de Créteil

13 sept. 2012 Compte-rendu de la réunion publique d’Arcueil (pdf 364ko)
18 sept. 2012 Compte-rendu de la réunion publique de Bry-sur-Marne (pdf 262ko)
24 sept. 2012 Compte-rendu de la réunion publique de Sèvres
25 sept. 2012 Compte-rendu de la réunion publique d’Issy-Les-Moulineaux
26 sept. 2012 Compte-rendu de la réunion publique de Sèvres (île de Monsieur)
5 oct. 2012 Compte-rendu de la réunion publique de Boulogne-Billancourt
8 oct. 2012 Compte-rendu de la réunion publique de Cachan
9 oct. 2012 Compte-rendu de la réunion publique de Malakoff
10 oct. 2012 Compte-rendu de la réunion publique de Champs-sur-Marne
11 oct. 2012 Compte-rendu de la réunion publique de Villiers-sur-Marne
12 oct. 2012 Compte-rendu de la réunion publique de Vitry-sur-Seine
15 oct. 2012 Compte-rendu de la réunion publique de Vanves
16 oct. 2012 Compte-rendu de la réunion publique de Bagneux
17 oct. 2012 Compte-rendu de la réunion publique de Montrouge
18 oct. 2012 Compte-rendu de la réunion publique de Villejuif
22 oct. 2012 Compte-rendu de la réunion publique de Maisons-Alfort
23 oct. 2012 Compte-rendu de la réunion publique de Noisy-le-Grand
6 nov. 2012 Compte-rendu de la réunion publique de Champigny-sur-Marne
12 nov. 2012 Compte-rendu de la réunion publique de Saint-Maur
13 nov. 2012 Compte-rendu de la réunion publique de Clamart
15 nov. 2012 Compte-rendu de la réunion publique de Créteil
Il y a quelques chouettes éclatés notamment pour le long couloir de la gare de Pont de Sèvres.

[adr]

Merci pour les liens.
Oui, je regrette qu'il n'y ait pas la même chose pour le couloir de correspondance RER C / GPX à Issy.
Et si je comprends bien les visuels de Brie - Villiers - Champigny et Arceuil, il faudra sortir de la zone payante puis rerentrer pour prendre le RER ? Je trouve ça étonnant car à Châtelet, il n'y a qu'un contrôle à passer et qu'on ne sait pas du tout pour l'instant comment sera la tarification sur le GPX.

[otto]

Ce sont des détails qui ne sont peut-être pas encore fixés.

Je ne suis plus parisien, mais si mes souvenirs sont bons, quand on passe du métro au RER dans Paris intra-muros (genre Châtelet ou Charles de Gaulle - Étoile) ou vice-versa on franchit une barrière de compostage, non ?

[adr]

@ Ottô
C'est l'exemple que j'avais pris : je parlais bien de correspondance rer/métro .
Il n'y a qu'un compostage (sortie du reseau rer) alors que la SGP semble en prévoir deux.

[Benny]

Un article du moniteur du 03/10/2012 sur les espoirs toujours permis autour du GPX

Cécile Duflot assure que le Grand Paris « se fera dans les temps »

La ministre de l’Egalité des territoires a tenté mercredi 3 octobre de lever les inquiétudes nées de la non-inscription dans le projet de budget 2013 du milliard d’euro de capital destiné à la Société du Grand Paris.

"La société du Grand Paris est dotée de ses propres ressources. Elle a les moyens d'engager les enquêtes publiques mais aussi les premiers travaux qui devront être engagés."
A sa sortie du Conseil des ministres mercredi 3 octobre, Cécile Duflot a tenté de rassurer les différents acteurs du projet pris au dépourvu après la "disparition" du milliard d'euros prévu pour la Société du Grand Paris dans le projet de loi de Finances pour 2013
"Il y a un travail de séquencement et de priorisation du projet qui est en cours, un rapport qui me sera remis à la fin de l'automne", a ajouté la ministre de l'Egalité des territoires. "C'est sur la base de ce rapport que le dispositif financier qui correspondra bien aux besoins de la société du Grand Paris et de la réalisation du projet sera mis en place."
"Le Grand Paris se fera dans les temps, avec l'intégration à la fois d'une pression budgétaire que tout le monde connaît et une priorisation du projet qui est en cours", a-t-elle insisté
"Ce qu'on peut reprocher à ce qui a été fait précédemment c'est de n'avoir peut-être pas mesuré l'ampleur financière globale du sujet", a estimé Mme Duflot.
Comme on lui demandait si une partie du projet pourrait être abandonnée, elle a répondu: "Ce n'est pour l'instant pas à l'ordre du jour. La question qui est posée, c'est celle de son séquencement et de la priorisation du projet".
La veille au soir mardi 2 octobre, un premier communiqué du ministère avait tenté de calmer la situation, affirmant que "le plan d'actualisation, d'organisation, de priorisation et de financement du Grand Paris Express sera arrêté par le gouvernement au début de l'année 2013, en concertation avec les élus des territoires concernés".

http://www.lemoniteur.fr/133-amenagemen ... -les-temps

Un son de cloche qui se veut rassurant du côté du METL, mais tout ça ressemble à un coup de com' mal préparé qui risque de se retourner contre la ministre.

[otto]

Le projet est tellement gros qu'il va falloir le tuer petit à petit. Les politiques savent très bien faire. Une commission ou un rapport pour commencer.

[Jake Sully]

Faudrait dire à Duflot que c'est pas son ministère qui a la compétence "Transports"

[nanar]

Elle est officiellement ministre en charge du Grand Paris. Ce n'est pas au ministre des transports que la chose a été confiée.

Le projet est tellement gros qu'il va falloir le tuer petit à petit. Les politiques savent très bien faire. Une commission ou un rapport pour commencer.

Non, tel la grenouille de la fable, il s'est enflé tant et tant qu'il en crèvera. Mais seul, sans que les politiques aient besoin de le tuer
.

[G.E.]

Comme tout le monde s'est emballé, c'est clair qu'il va falloir du temps pour les ramener à la raison. Le projet est séduisant sur le papier mais il n'est pas finançable, qui plus est par un Etat en grave situation financière.

Heureusement, le projet ubuesque du Grand Paris n'a pas trop détourné de crédits des priorités du moments...

[otto]

Grand Paris express: ce qui est déjà en route

Article intéressant, où on apprend le phasage envisagé de la ligne rouge sud: Vitry - Noisy-Champs en 2018, Pont de Sèvres - Vitry en 2020.

[rerefr]

On peut donc diviser le nombre de tunneliers par 2 et rallonger la date de mise en service après Les Ardoines.
Au fait, c'est quoi ce tracé tordu entre Les Ardoines et Vitry Centre? (je sais que la cote est rude, alors on fait comme à la montagne? )

[otto]

Ce n'est pas un tracé tordu, c'est la petite boucle du SMI (Site de maintenance des infrastructures) de Vitry-sur-Seine. Les engins de maintenance seront sans doute parqués sur cette boucle.

Site de Maintenance des Infrastructures (SMI) à Vitry-sur-Seine

Il assure la maintenance des voies et des équipements fixes du système de transport : traction, basse tension, signalisation, automatismes de conduite, courants faibles, équipements électromécaniques.

[rerefr]

Merci, ça m'avait échappé.