[ IdF ] Le Grand Paris (2009-2013)

[basco - landais]

Pourquoi ces courbes et contre-courbes de la ligne, alors que les stations Arcueil Cachan, Villejuif IGR et Villejuif Louis Arragon sont quasiment alignées ?
VIGR étant à plus de 50 mètres de profondeur, est ce le vallon de la Bièvre qui fait la difference entre un tracé plus courbe, ou moins courbe vers Arcueuil-Cachan ?

Tu trouves une reponse en page 33 de la presentation (pente trop forte ...)

Envisagerait t'on d'excaver l'ensemble de VIGR depuis la surface du sol, avec obligation de s'aligner sur une voirie pour moins exproprier ?

c'et ce qui à l'air d'etre prévu (voir page 44 pour l'installation des tetes de puits des tunneliers et le sens d'avancement de ceux-ci).
Qui plus est, VIGR est prevu dans le parc des Hauts de Bruyeres (ancienne carriere - decharge), donc avec de la liberté pour les emprises au sol, s'agissant d'un espace public departemental, ce qui risque d'etre plus compliqué pour Louis Aragon, vu l'etroitesse des voiries à un noeud routier très fréquenté : http://goo.gl/maps/SEuuP

Trouvez vous que la disposition des batteries d'escalator soit bien futée à VIGR ? Il semble que les voyageurs devront marcher à chaque niveau pour reprendre l'escalator suivant "à l'autre bout".

En fait, comme je le disais plus haut, c'est sans doute un plan de principe, il faudra voir des vues en plan pour se prononcer

[otto]

http://www.leparisien.fr/champigny-sur- ... 295877.php
http://www.leparisien.fr/champigny-sur- ... 295883.php

Emplacement de la gare de Champigny Centre.

Je suis fort inquiet pour l'avenir du café bar brasserie Le Grand Comptoir.

La SGP serait-elle la couverture d'un vaste complot contre les bistrots de banlieue ?

[otto]

23 oct. 2012 Compte-rendu de la réunion publique de Noisy-le-Grand

Nouvelle information sur le matériel roulant:

Sur les rames, Christian DUMAS, spécialiste système et sécurité à la SGP, explique que de nombreux progrès ont été réalisés sur les roulements fer. Les futures rames du Grand Paris Express, réfrigérées, utiliseront des vitrages qui ne s’ouvrent pas pour le confort des voyageurs, minimisant ainsi le bruit dans les trains.

[rerefr]

Hélène SEKEREDA, habitante de Neuilly-sur-Marne, souhaiterait savoir pourquoi les distances sont plus longues entre les gares à l’est du tronçon. Par ailleurs, elle demande s’il sera possible de se rendre à La Défense ou à Orly sans changer de train.

Étienne GUYOT rappelle que ces questions de distance, de positionnement, ont été évoquées lors du débat public à l’issue duquel, le schéma d’ensemble a été arrêté, avec des inter-stations entre 2 et 4 km. Sur la question des ruptures de charge, pour se rendre à l’aéroport d’Orly, il faudra faire un changement à la gare de Villejuif IGR pour prendre la Ligne Bleue. Pour se rendre à La Défense, il faudra passer par la Ligne Rouge Ouest. Enfin, pour aller à Roissy, cela peut se faire directement par l’Ouest, ou par l’Est via une rupture de charge au Bourget.

Un Ligne Rouge Ouest? Si ça veut bien dire ce que je pense, tous les scénarios possibles de bouclage tombent à l'eau.

[rerefr]

Espérons

[adr]

@ rerefr
Je pense que c'est bon, surtout que juste après il est écrit :

Enfin, pour aller à Roissy, cela peut se faire directement par l’Ouest, ou par l’Est via une rupture de charge au Bourget.

[florentr]

C'est vrai que ce bout de phrase laisse penser qu'il y aura des navettes ininterrompues entre Noisy et Roissy via l'ouest !

On en a beaucoup discuté ici. Je trouve ces propos plutôt rassurants (vu la longueur du trajet, il n'aurait jamais parlé de faire Noisy-Roissy par l'ouest s'il y avait une rupture de charge), mais il faudra attendre une nouvelle confirmation avant de se réjouir.

[otto]

Le président de la SGP ne peut avoir qu'un seul discours: que l'entièreté du projet se fera.

[Hugues]

C'est vrai. Mais ces propos signifient qu'il y aura continuité des différents tronçons : ils formeront une seule ligne, et non plusieurs lignes bout à bout, ce qui, à l'évidence, aidera à l'attractivité du GPE.

[otto]

22 oct. 2012 Présentation de la réunion publique de Maisons-Alfort
6 nov. 2012 Présentation de la réunion publique de Champigny-sur-Marne

Des infos sur les gares du Vert de Maisons et de Champigny Centre. Par contre je ne trouve aucune information dans la seconde présentation sur la façon dont est assurée la jonction entre les lignes rouge et orange à Champigny-Centre.

[rerefr]

Effectivement, aucun schéma. Mais ils sont toujours dans le système où la ligne orange est exploitée séparément en phase finale (1 train toutes les 4 min. pour la ligne orange et 1 train toutes les 2 min. pour la ligne rouge)

[eomer]

Effectivement, aucun schéma. Mais ils sont toujours dans le système où la ligne orange est exploitée séparément en phase finale (1 train toutes les 4 min. pour la ligne orange et 1 train toutes les 2 min. pour la ligne rouge)

Il faudrait que MM. Santini et consorts commencent par mettre leurs schémas en cohérence : la gare de Champigny centre est-elle un terminus ou une bifurcation ?

[adr]

Justement il n'y a pas de schéma donc c'est la preuve qu'ils n'ont pas encore décidé s'ils acceptaient ceux du STIF.

[otto]

Le président Étienne Guyot revient sur les revenus de la SGP.

22 oct. 2012 Compte-rendu de la réunion publique de Maisons-Alfort

Étienne GUYOT apporte quelques précisions sur le financement. Le coût global (aux conditions économiques de 2008) est d’environ 20 milliards d’euros (cela comprend les trois lignes sous maîtrise d’ouvrage de la SGP, la participation à la Ligne Orange et la participation à la prolongation de la ligne 14 entre Saint-Lazare et Mairie de Saint-Ouen). Au niveau des ressources, il y a tout d’abord la fiscalité comprenant trois sources : une taxe spéciale d’équipement (additionnelle à la taxe d’habitation, taxe foncière bâti ou non bâti, cotisation foncière des entreprises) payée par les Franciliens. Elle rapporte 117 millions d’euros par an ; une taxe locale sur les bureaux, assise sur les surfaces de bureaux, de stationnements, de commerces. Elle rapporte 168 millions d’euros par an ; et puis l’imposition forfaitaire pour les entreprises de réseau que paye le STIF sur les matériels roulants qu’utilise la RATP. Elle rapporte 60 millions d’euros par an. En global, cela représente environ 355 millions d’euros par an. Ce montant passera à 450-455 millions d’euros avec la récupération en 2014 d’une partie de la taxe locale sur les bureaux qui avait été distraite au profit de l’ANRU. Au-delà de la fiscalité, il y a la dotation en capital, d’un montant de 4 milliards d’euros libéré en fonction des besoins. Enfin, il y a l’emprunt. À cela, il faudra rajouter le « péage » que paiera le futur exploitant de la ligne, pour faire rouler les trains, à la SGP qui est propriétaire de l’infrastructure. L’emprunt, pour une durée de 40 ans environ, sera remboursé par les recettes du « péage » et par les recettes de la fiscalité qui continuent d’entrer.

[otto]

Le supermétro va devoir se serrer la ceinture

La desserte de Saclay repoussée au-delà de 2025?

Des tronçons retardés, voire abandonnés
D’après nos informations, le « phasage » (c’est-à-dire le report dans le temps) de plusieurs tronçons serait envisagé. Le prolongement de la ligne bleue (ligne 14 du métro) de Villejuif (Val-de-Marne) à Orly, de la ligne rouge du Bourget (Seine-Saint-Denis) au Mesnil-Amelot (Seine-et-Marne), près de l’aéroport de Roissy, et la réalisation de la ligne verte d’Orly à Nanterre (Hauts-de-Seine), en passant par Massy et le Plateau de Saclay, ne seraient ainsi pas prioritaires. Quant à la branche de la ligne orange entre Champigny et Rosny-Bois-Perrier (Seine-Saint-Denis), obtenue sur le fil il y a un an et demi, elle pourrait ne jamais être réalisée. Des élus s’émeuvent déjà des menaces qui pèsent sur la desserte d’Orly. Jeudi dernier, un certain nombre d’entre eux ont écrit au gouvernement à ce sujet. « Nous avons la crainte que ça ne se fasse pas », s’inquiète Christian Hervy, le maire (PC) de Chevilly-Larue. A Massy, une pétition circule aussi depuis la Toussaint.

Des quais raccourcis
L’autre grande piste d’économies pourrait se faire sur la longueur des quais, et donc des trains qui circuleront, sur la ligne rouge. Alors que des quais de 120 m étaient prévus tout le long de son tracé, le rapport Auzannet conseillerait de les ramener à 90 m, voire 60 m sur le tronçon le plus à l’est entre Noisy-Champs et Le Bourget (Seine-Saint-Denis).

Ligne Bleue jusqu’à Orly, une absolue nécessité

[nanard]

Ca paraît malheureusement logique qu'en ces temps de disette, les parties les moins urgentes du projet soient repoussées.
La rouge "sud" m'a l'air en revanche bien entamée.
Coté nord/est (Noisy le Grand - St-Denis), je me demande bien laquelle entre la rouge (via Le Bourget) ou la orange (via Rosny) va "sauter"
Entre Nanterre et St Denis, c'est pareil, je vois mal les financements arriver en même temps pour les deux tracés !

Espérons quand même que la partie Ouest (Pont de Sèvrse - Nanterre) se fasse pas trop tardivement après la partie sud, parce qu'il y quand même un gros flux vers la Défense... Le T2 est déjà très chargé !

[florentr]

Au vu des dernières information reçues, il est toujours question d'une continuité de la ligne rouge entre Noisy-Champs et le Bourget via La Défense. Quel choix de tracé ?

Si l'on veut un tracé "en ligne" à La Défense (sans discontinuité) et desservir à la fois grande arche de La Défense et Nanterre-la Folie, il faut :
- soit comme dans le schéma actuel passer par Nanterre-La boule au sud puis Bécon au nord
- soit desservir Colombes, mais en envisageant alors de desservir Suresnes côté Seine plutôt que sur le plateau du Mont Valérien, ce qui non seulement présente moins d'intérêt, mais oblige à refaire des études, des consultations etc.

[otto]

Reste à voir si ce problème de longueur de quai sera traité à la lilloise (gros œuvre fait pour 120 m) ou à la toulousaine (pas de provision).

[florentr]

Amah sur la ligne rouge, il faut prévoir large... excepté peut-être sur l'arc est (lointain) et entre Le Bourget et Roissy... (raison qui explique certainement pourquoi, sur ces sections, la SGP a prévu un nombre limité de stations... et qui incite la nouvelle majorité à les décaler)

[otto]

12 nov. 2012 Présentation de la réunion publique de Saint-Maur

Images de la gare GPE de Saint-Maur-Créteil