[ A630 ] + [ A631 ] + [ N230 ] Rocade de Bordeaux

[super5]

Gné, mais selon la dernière version de l'IISR, les autoroutes de rocade peuvent bénéficier d'indications sur des panneaux verts.

Quitte à être contradictoire avec le panneau situé en entrée de l'autoroute ?

[Frédéric SAVIN]

Gné, mais selon la dernière version de l'IISR, les autoroutes de rocade peuvent bénéficier d'indications sur des panneaux verts.

Quitte à être contradictoire avec le panneau situé en entrée de l'autoroute ?

Ben oui...

[basco - landais]

Gné, mais selon la dernière version de l'IISR, les autoroutes de rocade peuvent bénéficier d'indications sur des panneaux verts.

Quitte à être contradictoire avec le panneau situé en entrée de l'autoroute ?

Dans le cas présent, il n'y a pas de contradiction

[Frédéric SAVIN]

On en parle dans un autre topic, mais c'est toute la teneur de l'article 81-1 de l'Instruction interministérielle sur la Signalisation Routière.

Le sujet: http://forum.sara-infras.fr/viewtopic.php?f=53&t=8807

[Alexandre]

Autre article de France Bleu Gironde, avec deux interviews. Vincent Feltesse, président de la CUB est favorable à l'idée...

Un coup d'accélérateur pour la rocade de Bordeaux

Les sociétés d'autoroutes vont être sollicitées pour financer la mise à 2x3 voies de la rocade de Bordeaux, régulièrement embouteillée. Pas de péage en vue mais l'Etat pourrait prolonger les concessions autoroutières actuelles.


Sur l'autoroute A9 © Max Berullier / MaxPPP

Un coup d'accélérateur pour la rocade de Bordeaux. La mise à 2x3 voies telle qu'elle est prévue aujourd'hui ne sera pas terminée avant 25 à 30 ans. Mais une nouvelle solution semble se dessiner. Michel Delpuech, le Préfet de Gironde, et Vincent Feltesse, le président de la CUB (Communauté Urbaine de Bordeaux), proposent de ramener ce délai à 5 ans. Les travaux seraient financées par les sociétés d'autoroute type ASF (Autoroutes du Sud de la France). En contrepartie, l'Etat accepterait de rallonger la durée de leurs concessions. Cela n'engendrerait donc pas de péage sur la rocade.

Il faut désormais avancer

Vincent Feltesse justifie cette idée. Il faut selon lui arrêter de discuter et agir.

Lien de la page pour accéder aux deux interviews : http://www.francebleu.fr/infos/route/un ... aux-279603

[basco - landais]

On peut imaginer effectivement un financement ASF pour la rocade, raccord A89 - rocade et Atlandes pour la partie A63 entre la rocade et Salles

Ce qui m'embete le plus, et me gene fortement, c'est que ce ne seront pas les réels utilisateurs qui paieront ces travaux, mais les usagers des dites autoroutes par le biais du péage

Ces allongements de concession sont la solution (trop) facile en ces temps de disette

[Alexandre]

Autres articles :

Vincent Feltesse pense aux sociétés d'autoroute pour la mise à 2X3 voies de la rocade bordelaise

Il y avait près de 40 journalistes aux voeux de Vincent Feltesse ce vendredi 25 janvier. Un signe, qui montre à quel point les déclarations du président de la CUB sont fortement attendues. Il ne fait plus guère plus doute que Vincent Feltesse sera le candidat socialiste à la mairie de Bordeaux aux municipales en 2014 face à Alain Juppé. Très critique à l'égard de ce dernier sur sa responsabilité dans l'immobilisme politique sur la question de la saturation de la rocade bordelaise, Vincent Feltesse prépare un plan d'urgence sur la mobilité et songe recourir au privé, sous conditions.

"Cela fait quinze ans qu’on en parle et que rien ne se passe. La saga continue, mais la situation n’est plus tenable. Deux tiers des emplois sont situés autour de la rocade. Cela a un impact économique", lance Vincent Feltesse, qui demande aux élus (sous-entendu Alain Juppé) de "parler concrètement du sujet". Le président de la CUB avance deux solutions, à utiliser conjointement. Une remise à plat des transports, en développant notamment le covoiturage. Aujourd'hui, sur la rocade, il y a 6 personnes pour 5 voitures, il suffirait de passer à 7 personnes pour réduire de 15% le trafic. Surtout, il faut, à ses yeux, rapidement mettre l'ensemble de la rocade à 2X3 voies. Or, aujourd'hui, faute de crédits suffisants de l'Etat, "cela ne se fera pas avant 25-30 ans", révèle-t-il.

Priorité : la mise à 2X3 voies de la rocade bordelaise

Une situation intenable, dans une agglomération qui va voir sa population augmenter de 250 000 habitants d'ici 2030. Dans ces conditions, le député songe à faire appel aux sociétés gérant les autoroutes, qui ont de fortes capacités d'investissement. En échange, les concessions d'autoroute seraient rallongées. Il mène actuellement campagne auprès de l'Elysée pour que cette proposition aboutisse. La veille, le préfet de Gironde a également évoqué cette possibilité. "Avec une telle solution, la mise à deux fois trois voies de la rocade pourrait être bouclée en cinq ans", estime Vincent Feltesse. Il a déjà rencontré ASF qui sera prêt à accepter le "deal".

Interrogé sur ses ambitions aux municipales de Bordeaux en 2014, le président PS de la CUB a répondu que cela assurerait une meilleure efficacité à la CUB (que Bordeaux soit à gauche comme la communauté urbaine). Selon lui, ceci serait d'autant plus logique que le "fait métropolitain est de plus en plus présent". Au passage, Vincent Feltesse a assuré que la CUB ne pouvait pas basculer à droite, sauf "séisme". "A l'heure actuelle, la CUB compte 27 communes, 120 conseillers et son rapport de force est de 63 élus de gauche, 57 de droite", rappelle-t-il.

Et...

Gironde. La rocade à 2x3 voies dans 5 ans ? Les propositions de Vincent Feltesse

Vincent Feltesse, le président de la Communauté urbaine de Bordeaux, veut mettre un terme au feuilleton du grand contournement autoroutier autour de Bordeaux. « Cela fait quinze ans qu’on en parle et que rien ne se passe. La saga continue, mais la situation n’est plus tenable ». Tout le monde s’accorde à dire qu’il faudra au moins 25 ans et 500 millions d’euros pour élargir la rocade à 2x3 voies. Pour remédier au problème, Vincent Feltesse propose une solution originale et rapide : demander l’aide des sociétés d’autoroutes. « Les sociétés autoroutières (qui desservent Bordeaux, ndlr) ont des concessions plus ou moins longues. Ma réflexion est que la durée pourrait être allongée sous certaines conditions. Elles ont des capacités d’investissement de plusieurs milliards d’euros ». Vincent Feltesse estime qu’une telle solution permettrait de boucler la rocade à 2x3 voies en cinq ans. Il a déjà rencontré Philippe Duron, président du Snit, Frédéric Cuvillier, ministre des Transports, ASF, et doit encore évoquer le sujet à Matignon et à l’Elysée. « C’est l’une de mes tâches prioritaires dans les deux ou trois mois ».

Comme l'on dit, il n'y a pas de fumées sans feu... L'intégralité de la Rocade serait donc dans les "petits bouts", en l'occurrence de Vinci Autoroutes.

[Alexandre]

On peut imaginer effectivement un financement ASF pour la rocade, raccord A89 - rocade et Atlandes pour la partie A63 entre la rocade et Salles

Ainsi que le raccord avec l'A62...

Ce qui m'embete le plus, et me gene fortement, c'est que ce ne seront pas les réels utilisateurs qui paieront ces travaux, mais les usagers des dites autoroutes par le biais du péage

Ces allongements de concession sont la solution (trop) facile en ces temps de disette

C'est pas faux, et encore je pense que pour les A63/A660, l'implantation d'un péage au droit de l'échangeur entre ces deux autoroutes peut être une solution...

Pour le reste, à moins qu'un pourcentage de l'écotaxe PL soit reversé au SCA, en proportion du trafic, seuls les utilisateurs en grand transit paieront.

[jml13]

Une fois de plus, après avoir copieusement critiqué cette solution utilisée par le précédent gouvernement (par exemple à Toulon), l'actuel fait la même chose.
Difficile de ne pas porter de jugement politique...

[basco - landais]

C'est pas faux, et encore je pense que pour les A63/A660, l'implantation d'un péage au droit de l'échangeur entre ces deux autoroutes peut être une solution...

Il y a de la place effectivement, mais je n'y crois pas beaucoup, les arcachonnais et les bobos bordelais ne seront surement pas d'accord alors que ce serait logique

[Alexandre]

C'est pas faux, et encore je pense que pour les A63/A660, l'implantation d'un péage au droit de l'échangeur entre ces deux autoroutes peut être une solution...

Il y a de la place effectivement, mais je n'y crois pas beaucoup, les arcachonnais et les bobos bordelais ne seront surement pas d'accord alors que ce serait logique

Surtout vis à vis des Landes...

En tout cas, ça précise quelque peu le contenu des discussions en cours entre les SCA et l'Etat, et surtout les projets proposées par ces dernières. Le tri se fera peut-être en lien avec les soutiens en local...

[otto]

Avec les municipales en 2014 et les cantonales et régionales en 2015, nul doute que les projets et les promesses vont fleurir de toute part. Et comme les projets autoroutiers sont en général populaires, sauf chez les riverains, ...

On fera le point en 2016 une fois les soufflés retombés.

[Alexandre]

Avec les municipales en 2014 et les cantonales et régionales en 2015, nul doute que les projets et les promesses vont fleurir de toute part. Et comme les projets autoroutiers sont en général populaires, sauf chez les riverains, ...

On fera le point en 2016 une fois les soufflés retombés.

Sauf que dans ce cas précis, c'est attendu par pratiquement tout le monde... Donc ça peut se débloquer avant 2015...

[basco - landais]

Avec les municipales en 2014 et les cantonales et régionales en 2015, nul doute que les projets et les promesses vont fleurir de toute part. Et comme les projets autoroutiers sont en général populaires, sauf chez les riverains, ...

On fera le point en 2016 une fois les soufflés retombés.

Sauf que dans ce cas précis, c'est attendu par pratiquement tout le monde... Donc ça peut se débloquer avant 2015...

C'est tellement urgent que c'est la solution (pas idyllique mais ....)
Feltesse en sortira grandi, il aura l'appui de Juppé, de Rousset et même de N. Mamère

[Alexandre]

Pour le coup, tout le monde a un bon coup à jouer (politiques locaux, Etat et Vinci Autoroutes)...

Enfin, argument suprême, les financements alloués à la Rocade iront au tram

[G.E.]

Pour le coup, tout le monde a un bon coup à jouer (politiques locaux, Etat et Vinci Autoroutes)...

C'est clair... Attendons de voir si Bordeaux est gâtée dans les prochaines semaines.

Il y a quelque chose de bizarre : à une époque, l'Etat a concédé l'A10 au Nord de Bordeaux mais il a "oublié" de faire de même pour l'A62 au Sud.
Pour la RN89, c'est différent car il y a peu, l'Etat refusait de concéder des routes nationales non transformées en autoroute.

Enfin, argument suprême, les financements alloués à la Rocade iront au tram

Pas forcément, ce seront sans doute des dépenses en moins... Déjà, l'Etat ne mettra pas l'argent de la rocade sur le tram vues ses autres contraintes. Quant au Conseil Général, il pourra par exemple doubler son rythme frénétique de construction de giratoires inutiles avec les économies qu'il réalisera (on m'en raconte de belles).

[otto]

Je me demande quel parti d'aménagement final on peut avoir pour l'A89 entre Bordeaux et Libourne. Je pense que l'échangeur final peut être refait, mais la deux fois deux voies actuelle est elle aménageable sur place ou y aura t il du tracé neuf. Le trafic justifie t il une deux fois trois voies ?

[Guillaume]

Il y a quelque chose de bizarre : à une époque, l'Etat a concédé l'A10 au Nord de Bordeaux mais il a "oublié" de faire de même pour l'A62 au Sud.

La concession de l'A 10 correspondait à son élargissement à 2*3 voies, ce qui ne devait pas être nécessaire pour l'A 62

[basco - landais]

Je me demande quel parti d'aménagement final on peut avoir pour l'A89 entre Bordeaux et Libourne. Je pense que l'échangeur final peut être refait, mais la deux fois deux voies actuelle est elle aménageable sur place ou y aura t il du tracé neuf. Le trafic justifie t il une deux fois trois voies ?

Il faut imperativement refaire cet echangeur qui engendre des bouchons matin et soir sur la rocade.
Il y a possibilités de faire une 2x3 et le besoin va se faire sentir : 2009 = 51 000 v/j en augmentation de 8%

Idem pour A62 avec bouchon en arrivée de rocade ou au depart de la rocade :2009 = 65 000 v/j +10% d'ailleurs superieur à A63 qui pourtant beneficie depuis peu d'une 2 x 3 en arrivant sur la rocade

[Alexandre]

Pour le coup, tout le monde a un bon coup à jouer (politiques locaux, Etat et Vinci Autoroutes)...

C'est clair... Attendons de voir si Bordeaux est gâtée dans les prochaines semaines.

Il y a quelque chose de bizarre : à une époque, l'Etat a concédé l'A10 au Nord de Bordeaux mais il a "oublié" de faire de même pour l'A62 au Sud.
Pour la RN89, c'est différent car il y a peu, l'Etat refusait de concéder des routes nationales non transformées en autoroute.

Le même principe était envisagé pour l'A62, pour l'élargir entre la Rocade et le péage de Saint-Sèlve dans un premier temps, avant de pousser jusqu'à Langon à terme. Pour la N89, l'Etat a déjà concédé des nationales pour transformation en autoroute (A20, A87), de même que des nationales tout court sans mise aux normes autoroutières (N205). Seulement, les travaux sur la N89 sont très important et coûteux, et d'ailleurs il me semble qu'il n'existe pas d'études concrètes et de DUP concernant une mise aux normes autoroutières

Enfin, argument suprême, les financements alloués à la Rocade iront au tram

Pas forcément, ce seront sans doute des dépenses en moins... Déjà, l'Etat ne mettra pas l'argent de la rocade sur le tram vues ses autres contraintes. Quant au Conseil Général, il pourra par exemple doubler son rythme frénétique de construction de giratoires inutiles avec les économies qu'il réalisera (on m'en raconte de belles).

L'Etat non, mais la CUB oui. Or, n'oubliez pas que l'élargissement actuel n'est financé que par l'Etat et la CUB...

Il faut imperativement refaire cet echangeur qui engendre des bouchons matin et soir sur la rocade.
Il y a possibilités de faire une 2x3 et le besoin va se faire sentir : 2009 = 51 000 v/j en augmentation de 8%

La N89 a été doublée sur place durant 20 ans. Elle a l'inconvénient de traverser des villages quasiment à l'abandon. Sa mise aux normes autoroutières demanderait pratiquement une reconstruction quasi intégrale entre Lormont et Vayres (profil, échangeur, destruction d'habitation). L'échangeur avec la Rocade est un autre très gros morceau. A l'heure actuelle, celui-ci n'est absolument pas compatible pour des échanges autoroutiers (feux tricolores, coupure de flux). L'espace est plutôt restreint et il sera peut-être nécessaire d'empiéter sur les emprises aux alentours, occupées par des concessionnaires automobiles ou des entreprises.

Idem pour A62 avec bouchon en arrivée de rocade ou au depart de la rocade :2009 = 65 000 v/j +10% d'ailleurs superieur à A63 qui pourtant beneficie depuis peu d'une 2 x 3 en arrivant sur la rocade

L'A62 est un peu l'oubliée car elle ne se situe pas sur l'axe Nord-Sud vers l'Espagne (le trafic de transit de l'A65 est pour le moment trop mineur pour le prendre en compte). Pourtant le besoin est là, et les emprises aussi. L'élargissement de l'A62 sera le moins coûteux car tout existe pratiquement : emprise, protections phoniques implantées en prenant en compte la future 2x3 voies, idem pour les panneaux de signalisation. Les travaux consisteront juste à élargir et mettre aux normes environnementales la section. Les travaux peuvent se réaliser assez rapidement (2 ans environ selon moi...).