[Limitations de vitesse] Vitesse dynamique

[Samib]

à 70km/h, j'arrive à rouler correctement en 6ème

Je suis pas un spécialiste de mécanique, mais déjà toutes les voitures n'ont pas de boîte 6, et moi quand j'ai passé mon permis on me disait environ 80 pour passer la 5ème, alors à 70 en 5ème je veut bien mais si tu arrives à passer la 6ème à 70 j'ai du mal à en voir l'intérêt, j'aurais cru que la 6ème permettait des économies à grande vitesse sur autoroute ou VE, mais la passer dès 70 ça m'étonne.

[kaiservinz]

à 70km/h, j'arrive à rouler correctement en 6ème

Je suis pas un spécialiste de mécanique, mais déjà toutes les voitures n'ont pas de boîte 6, et moi quand j'ai passé mon permis on me disait environ 80 pour passer la 5ème, alors à 70 en 5ème je veut bien mais si tu arrives à passer la 6ème à 70 j'ai du mal à en voir l'intérêt, j'aurais cru que la 6ème permettait des économies à grande vitesse sur autoroute ou VE, mais la passer dès 70 ça m'étonne.

En fait, je peux même passer la 6ème à 50 et accélérer progressivement.
Par contre, je le fait uniquement dans des conditions où je n'ai pas à accélérer brutalement. Sinon, je descends quelques rapports.

à l'auto école on nous à dit 3ème à 50, 4ème à 70. C'est plus simple à comprendre pour les débutants que nous étions.
De manière générale, plus le rapport est élevé, plus le moteur tournera lentement, plus faible sera la consommation / bruit. Après, il ne faut pas être en sous-régime.

[Samib]

Après, il ne faut pas être en sous-régime

C'est bien là le fond du problème. Et à 50 en 6 ème tu es surement en sous régime, ou alors je ne voit pas comment est étalé ta boîte de vitesse.
Et si tu me dit rouler correctement en 6 à 70, sans sous régime, c'est qu'à 130 tu doit être en sur-régime, et c'est le comble pour une boîte six vitesses, censé permettre de limiter la consommation sur VE et autoroutes.

[Magnum]

Certaines boites 6 dont le développement est plus récent qu'une 6ème éco rajoutée à la volée sur une boite 5 ont effectivement une 6ème vitesse assez courte, presque autant qu'une 5ème sur une boite 5. L'intérêt est clairement diminué il est clair.

[kaiservinz]

Bizarrement, ce main et ce soir, la limite était à 90, pourtant on ne dépassait pas 50.

J'ai l'impression d'avoir une "vrai" 6ème, pour info, le ralenti est à 800tr/mn, c'est un moteur essence ivtec qui favorise le couple en dessous de 3500tr/mn et la puissance au delà.
Bien sur, avec un 1.5dci, c'est impossible à réaliser, c'est une des raison pour lesquelles je déteste ce type de moteurs.
Sur une xsara 2,0 essence, je le faisait aussi mais sur la Civic, le moteur est encore plus souple, plus facile à reprendre bas dans les tours.

à 50 1500
à 70 2000
à 130 3500
La zone rouge est à 7200 donc pas atteignable à 6ème, la Vmax de ma voiture est 202km/h je crois.
à l'inverse, je peux pousser la 2 à 110 et la 3 à 140.

[basco - landais]

Bizarrement, ce main et ce soir, la limite était à 90, pourtant on ne dépassait pas 50.

J'ai l'impression d'avoir une "vrai" 6ème, pour info, le ralenti est à 800tr/mn, c'est un moteur essence ivtec qui favorise le couple en dessous de 3500tr/mn et la puissance au delà.
Bien sur, avec un 1.5dci, c'est impossible à réaliser, c'est une des raison pour lesquelles je déteste ce type de moteurs.
Sur une xsara 2,0 essence, je le faisait aussi mais sur la Civic, le moteur est encore plus souple, plus facile à reprendre bas dans les tours.

à 50 1500
à 70 2000
à 130 3500
La zone rouge est à 7200 donc pas atteignable à 6ème, la Vmax de ma voiture est 202km/h je crois.
à l'inverse, je peux pousser la 2 à 110 et la 3 à 140.

et ?

[lorp]

Sur une xsara 2,0 essence, je le faisait aussi mais sur la Civic, le moteur est encore plus souple, plus facile à reprendre bas dans les tours.

Je ne suis pas sûr que ce soit très judicieux la reprise à 70km/h en 6e, du point de vue consommation. Renseigne-toi... ailleurs : ce n'est pas vraiment l'endroit pour causer mécanique, ici.

[kaiservinz]

ok, excusez-moi d'avoir dévié.
Bonne route. Je vous dirais s'il y a des évolutions.

[super5]

http://www.nosdeputes.fr/question/QE/85933

Pierre Morel-A-L'Huissier
Question N° 85933 au Ministère de l'Espace rural

Question soumise le 3 août 2010

M. Pierre Morel-A-L'Huissier attire l'attention de M. le ministre de l'espace rural et de l'aménagement du territoire sur les systèmes d'affichage dynamique des limitations de vitesse sur autoroute. Ces systèmes, utilisés dans plusieurs pays européens, permettent d'adapter les limitations de vitesse en fonction de l'intensité du trafic. Une expérimentation récente de ces systèmes sur l'A13 a permis une réduction de 70 % de l'intensité des bouchons ainsi qu'une diminution de 17 % du nombre d'accidents aux heures de pointe. Il lui demande si l'État a prévu de généraliser ce type de dispositif à l'ensemble des points noirs autoroutiers français.

Réponse émise le 28 février 2012

La réglementation de la signalisation routière ne permet pas actuellement l'affichage dynamique de limitations de vitesse pour les mesures de régulation évoquées par l'Honorable Parlementaire. Cet affichage dynamique de limitations de vitesse a cependant pu être déployé sur les autoroutes A7 et A9, et plus récemment sur Al 3, par le biais d'autorisations d'expérimentation. Le bilan de ces expérimentations étant positif, l'arrêté du 24 novembre 1967 sur la signalisation des routes et autoroutes et l'Instruction interministérielle sur la signalisation routière (arrêté du 7 juin 1977) seront très prochainement modifiés pour intégrer les dispositifs et signaux dynamiques dans la signalisation routière et permettre ainsi la mise en oeuvre des mesures de gestion de trafic par affichage dynamique de limitations de vitesse.

[Fantomas]

Tout vient à point à qui sait attendre.
Du coup, ce n'est plus le ministère de l'espace rural et de l'aménagement du territoire qui a pu répondre, car il a été supprimé entre temps.

Cela dit, l'IISR n'a-t-elle pas déjà été modifiée récemment pour inclure l'affichage dynamique ?

[G.E.]

Cela dit, l'IISR n'a-t-elle pas déjà été modifiée récemment pour inclure l'affichage dynamique ?

En effet...

http://images1.wikia.nocookie.net/route ... e_2011.pdf

Il faut rappeler que ces instruments sont certes efficaces mais qu'ils ne représentent qu'un palliatif. Dans le cas de Grenoble ou de la région parisienne, l’asphyxie est telle que les dispositif de régulation sont dépassés avant même leur mise en place.

Seuls des investissements de capacité sont de nature à faire chuter durablement les encombrements, mais il est tellement plus facile d'installer des gadgets que de prendre les décisions qui s’imposent.

[gavatx76]

Oh que non, ce n'est pas un gadget. Devant l'impossibilité de faire des voies rapides à 2x15 voies jusqu'au coeur des villes, l'affichage dynamique et la limitation de vitesse variable est une mesure efficace pour limiter la congestion.

[G.E.]

On est d'accord là-dessus. Je dis simplement qu'un audit des sections encombrées s'impose pour examiner toutes les solutions permettant de réduire les bouchons : élargissement, création de bretelles directes, détournement du trafic, etc.

J'ai la désagréable impression que l'on cherche à ne pas traiter les vrais problèmes en se contentant d'installer des panneaux lumineux. A court terme, pourquoi pas, mais à long terme, ça ne suffira pas (dans certains cas c'est déjà trop tard).

[gavatx76]

On est d'accord, sur des autoroutes passantes, proches des centres urbaines (Montpellier par exemple ), des solutions, très couteuses, d'élargissement sont possibles. Par contre, pour toutes les voies menant directement vers les centres, peu de solutions sont envisageables.

[rafi]

Je suis plutôt d'accord avec G.E.

Seulement, il y a une autre chose à prendre en compte, le comportement des automobilistes ...
Très variant selon la région où l'on vit, je suis presque à parier que plus l'on descend vers le sud, plus ces limitations dynamiques n'auront aucun impact.

Déjà quand je vois que sur l'autoroute urbaine toulonnaise, dès qu'il y a un espace à prendre, le conducteur le prend à limiter coller aux fesses de l'autre devant ...
Si ils testaient juste le fait de rouler lentement sans coller à l'autre, ça marche. On roulement lentement mais au moins on ne stagne pas.

Donc j'suis plutôt sceptique quand même envers ce nouveau matériel selon la région.

[gavatx76]

Avec des radars sur les portiques, tu verras que même au bord de la grande bleue, les limites seront respectées . De toute façon, par expérience, quand les gens vont à 80 km/h ou moins sur trois files, les chauffards ne peuvent pas faire grand'chose d'autre que ronger leur frein...

[kaiservinz]

Ce matin, alerte pollution.
70km/h au lieu de 130 !
Sur une portion de l'A41, les panneaux à message variable affichaient la limite à 70km/h, alors que pour moi, 130-20=110km/h, c'est à n'y rien comprendre !

[super5]

Ce matin, alerte pollution.
70km/h au lieu de 130 !
Sur une portion de l'A41, les panneaux à message variable affichaient la limite à 70km/h, alors que pour moi, 130-20=110km/h, c'est à n'y rien comprendre !

Probablement un bug ...

[fantransport]

Il ne s'agit pas d'un bug, mais d'une mesure spécifique au bassin Grenoblois.

Il y a encore quelques années, lorsque un pic de pollution était présent sur l'agglomération Grenobloise, tout les axes étaient limité à 70km/h, peu importe l'ampleur de la pollution, notamment les autoroutes et voies rapides:
- A48 du péage de Voreppe à Grenoble
- A41 du péage de Crolles à Grenoble
- A51 de Monestier à Grenoble
- et les A480 et N87

Or il y a peu de temps (environ 1 an), les autorités avaient décidés de mettre en place les mêmes restrictions que l'on peux voir ailleurs en France, c'est à dire -20 km/h pour les voiries ayant une vitesse limite supérieur à 70 km/h.
Ce qui fut le cas lors des précédents pics.

Or ce pic de pollution étant très important et durable (Le niveau d’ALERTE est activé ce jour sur toutes les routes de l’Isère, depuis le mardi 26 février 2013 à 17h00).
Les autorités ont remis l'ancien système et limité les autoroutes, en l’occurrence l'A41 (pour ce que je sais) à 70km/h max entre Grenoble et le péage de Crolles.
Mais pour confirmer çà ou infirmer, il faut trouver l'arrêté préfectoral.

Voici un document qui l'explique, mais ce n'est pas l'arrêté préfectoral:
Episode de pollution en particules en suspension PM10 débuté le 24 Février 2013. Document Mesures d'urgence

Extrait du site de la Station Mobile qui informe sur la mobilité par tout moyen de transport
Recommandations officielles en cas de pic de pollution:

Circulation routière

La vitesse maximale autorisée est réduite de 20km/h sur les axes où la vitesse autorisée est habituellement supérieure ou égale à 90km/h.
Sur notre agglomération, la vitesse est même limitée à 70km/h sur les voies rapides et les tronçons d'autoroutes hors péages :

- A 48 entre le péage de Voreppe et la bifurcation de l’A480 (St Egrève)
- RN481 entre la bifurcation de l’A480 (St Egrève) et Grenoble (Porte de France)
- A 480 sur sa totalité (entre le pont des Martyrs et le carrefour de Varces)
- A 51 entre le péage de Vif à Grenoble
- A 41 entre le péage de Crolles et Meylan (carrefour de la Carronnerie)
- RD 1090 entre Meylan (carrefour de la Carronnerie) et Grenoble (Pont de l’Isère), habituellement déjà limitée à 70 km/h
- RN 87 dite « rocade sud » sur sa totalité (entre l'A41 Meylan et l'A80 Echirolles)
- RN 85 du carrefour avec l’A 480 jusqu’au giratoire de sortie de Pont de Claix (Champagnier).

Donc le 70km/h sur 12km d'autoroute n'est pas un bug, mais une restriction dans le cadre de ce pic de pollution, tout simplement.

[kaiservinz]

Merci pour tout ces détails. C'est vrai que l'air a vraiment mauvaise allure.

N'empêche, en se trainant à 70 en 6ème, mon ordinateur de bord indique une consommation de 5,2l/100, pas mal pour un essence de 140 cv