[ A630 ] + [ A631 ] + [ N230 ] Rocade de Bordeaux

[G.E.]

J'y pense : un adossement de la rocade de Bordeaux (surtout à l'Ouest) suppose d'y inclure le Pont d'Aquitaine. Un bien gros morceau même si des travaux ont été effectués il n'y a pas longtemps.

[Alexandre]

J'y pense : un adossement de la rocade de Bordeaux (surtout à l'Ouest) suppose d'y inclure le Pont d'Aquitaine. Un bien gros morceau même si des travaux ont été effectués il n'y a pas longtemps.

Pour être cohérent, l'adossement au contrat d'ASF devrait concerner l'intégralité de la Rocade, l'A62 et la N89...

[marsupilud]

A priori on parle plutôt de petits morceaux... il n'y a plus de travaux à faire sur le Pont d'Aquitaine, et les travaux sont lancés sur la rocade Ouest jusqu'à l'échangeur 10... l'adossement concernerait uniquement le tronçon entre l'aéroport et le lac. Si des travaux doivent être effectués sur le reste de la rocade, cela concernerait principalement l'échngeur 21 et le Pont François Miterrand, puis ailleurs, le renouvellement de la signalisation et l'installation de protections phoniques.

Rien ne dit non plus qu'ASF serait le gagnant. Ce serait logique mais après tout, qu'est-ce qui empêche de lancer un appel à projet ouvert à tous les concessionnaires ?

[Alexandre]

Ce ne serait plus un adossement dans ce cas.

Au minimum, la section concernée partirait de Lormont pour finir à Merignac, et donc engloberait le Pont d'Aquitaine. Il serait aberrant d'adosser un nouveau tronçon sans assurer une continuité de gestion avec la fin de l'A10.

[basco - landais]

... et puis dans la concession, il n'y a pas que les travaux, il y a aussi l'exploitation. c'est d'ailleurs ce qui fait hurler la CGT ici et là .

On en a deja parlé sur Atlandes ...
Les anciens de la DIRO rencontrés avec Alexandre au détour d'une petite balade il y a un an qui avaient vécu ce changement ne s'en plaignaient pas, bien au contraire

[Alexandre]

( je sais, mais ça n'empêche pas la CGT de hurler )

En même temps, quand est-ce qu'elle n'hurle pas... À tort ou à raison d'ailleurs.

Fin du HS.

[basco - landais]

Rocade à Bordeaux : l'effet d'annonce de François Hollande

Les propos tenus samedi par François Hollande, au pied du pont Chaban, ne sont pas passés inaperçus. Coup de pouce réel ? Effet d’annonce ? Le point.

«Chaque jour, les 45 kilomètres de rocade supportent un trafic considérable : entre 80 000 et 150 000 véhicules. Je sais ce que cette situation génère de désagréments, de nuisances et de perte de temps. C’est pourquoi l’État continuera à prendre sa part au financement des travaux d’élargissement de cet équipement. » Les propos tenus samedi par François Hollande, au pied du pont Chaban, ne sont pas passés inaperçus. Coup de pouce réel ? Effet d’annonce ? Le point.

1. Aucun coup de pouce financier
Il faut vite trouver une solution pour programmer, financer et réaliser les travaux d’élargissement entre Mérignac et le pont d’Aquitaine.

Deux scénarios se détachent aujourd’hui. Des travaux avec un financement État-collectivités comme cela a été fait jusque-là ou des travaux financés par le privé, ce qui serait une grande première sur un axe national.

Pour ces douze derniers kilomètres, les travaux ont été évalués à 240 millions. Après une révision du dossier et la recherche d’économies à tous les niveaux (en réalisant encore ici les travaux de jour), la Dreal affirme qu’ils pourraient se réaliser aujourd’hui avec 160 millions.

La somme reste importante (c’est ce qu’a coûté le pont levant !) mais devient plus raisonnable. Du coup, un cofinancement État-CUB pourrait être de nouveau possible. En tout cas, on en reparle. La CUB aurait fait savoir à la préfecture qu’elle serait disposée à faire un effort à condition que l’État en fasse un aussi. Elle pourrait aller ainsi au-delà de 25 % de participation.

Cela dit, la CUB ne verrait pas d’inconvénients à ce que la solution privée suggérée par François Hollande (lors de sa venue à Latresne) soit retenue.

Une solution privée finalement toute simple : demander à une société autoroutière (qui ne pourrait qu’être qu’ASF visiblement ici) de prendre en charge la totalité des travaux à réaliser. Ce qui ne signifierait en aucun cas que la dite société deviendrait propriétaire de l’axe et pourrait y mettre un péage. Pour la société, ce serait plutôt une « avance financière ». En compensation des travaux réalisés, elle verrait son contrat de concession - pour les axes dont elle a la charge - prolongé de quelques années.

Beaucoup pensent que cette solution serait bien meilleure pour réaliser les travaux en un temps record. Vrai s’il s’agissait d’une autoroute classique, faux dans le cas présent si l’on en croit la Dreal. « Il y a un tel trafic sur la rocade qu’il est impossible d’ouvrir un chantier sur 12 kilomètres. Ici, comme ailleurs, il faut réaliser le chantier tranche par tranche. »

J.-P. V.

Il est loin le temps où le président de la République et les ministres venaient en province, les sacs remplis de promesses et d’argent.
Samedi, le chef d’État est venu les mains vides.
Il a juste indiqué que l’État continuerait de participer au financement des travaux.

Cela dit, le fait que le président parle de la rocade peut avoir des effets à retardement.
Lorsque le président parle d’un dossier, celui-ci remonte inévitablement en tête de pile et fait l’objet d’un traitement parfois meilleur.

2. Où en est-on réellement à ce jour ?

Après le réaménagement de l’échangeur 15, les travaux d’élargissement de la rocade débutent entre Gradignan (15) et Pessac (13).

« Cette tranche de travaux est financée. Elle sera terminée au cours de l’été 2014 », indique Gérard Criqui, directeur régional adjoint de la Direction de l’environnement, de l’aménagement et du logement (Dreal). C’est un chantier de 34 millions, sans compter les aménagements annexes (6 à 7 millions). 75 % sont couverts par l’État, 25 % par la Communauté urbaine de Bordeaux.

3. Combien de tranches engagées ensuite ?

Une fois l’échangeur 13 atteint (à l’été 2014), une ou deux tranches supplémentaires seront engagées.

Si l’argent promis par l’État et la CUB arrive au rythme où il est arrivé ces deux dernières années, l’élargissement entre les échangeurs 13 et 10 se fera en une seule tranche (2014-2015). Si ça coince, les travaux s’effectueront en deux tranches : une première entre les échangeurs 13 et 12 (2014-2015), une seconde entre le 12 et le 10 (2015-2016 ?).

4. Y a-t-il des raisons de s’inquiéter

L’optimisme semble régner à la Direction de l’environnement, de l’aménagement et du logement car la facture totale s’annonce bien moins lourde que prévu.

En effet, pour 8 kilomètres (entre les échangeurs 15 et 10) les travaux avaient été évalués à 220 millions d’euros. Grâce à une réorganisation totale - des travaux de jour donc moins chers - et des réponses aux appels d’offres plus intéressantes, ils devraient s’élever à 150 millions d’euros. Or, l’État et la Communauté urbaine de Bordeaux se sont déjà engagés pour 137 millions.

Une douzaine de millions en plus, et l’élargissement de la rocade jusqu’à l’échangeur 10 se fera sans problème.

5. Il restera 12 km à faire

L’échangeur 10 atteint, il restera en effet 12 kilomètres encore à élargir (entre les échangeurs 10 et 4). L’idéal, bien sûr, serait d’engager les travaux immédiatement après ceux entamés à ce jour. « Tout va être fait pour qu’il en soit ainsi », indique Gérard Criqui de la Dreal. Les services de l’État se démènent actuellement pour que la DUP (Déclaration d’utilité publique), nécessaire pour cet ultime tronçon, soit signée au plus vite. Si l’enquête publique est menée cette fin d’année, début 2015 au plus tard, la DUP sera signée fin 2015. Si c’est le cas, les travaux débuteront entre Mérignac et le pont d’Aquitaine en 2016. Ce qui permettrait de terminer la mise à 2 fois 3 voies de la rocade en 2020

Analyse relativement réaliste, à part quelques erreurs :

...des travaux financés par le privé, ce qui serait une grande première sur un axe national.
demander à une société autoroutière (qui ne pourrait qu’être qu’ASF visiblement ici)
Il y a un tel trafic sur la rocade qu’il est impossible d’ouvrir un chantier sur 12 kilomètres

[Alexandre]

Par contre, si ASF finance les travaux pour un axe dont il ne reprendrait pas l'entière gestion, c'est la porte ouverte à tout... C'est purement incohérent.

[Alexandre]

Beaucoup pensent que cette solution serait bien meilleure pour réaliser les travaux en un temps record. Vrai s’il s’agissait d’une autoroute classique, faux dans le cas présent si l’on en croit la Dreal. « Il y a un tel trafic sur la rocade qu’il est impossible d’ouvrir un chantier sur 12 kilomètres. Ici, comme ailleurs, il faut réaliser le chantier tranche par tranche. »

Le Maître d'ouvrage ne veut pas céder son projet et on peut le comprendre, mais pour le coup cet argument n'est pas forcément juste, la preuve l'A10 a été élargie sur 17 km en 3 ans, ce qui prouve bien que ce n'est pas uniquement la nature des travaux qui conduit au phasage, mais surtout l'étalement du financement...

[G.E.]

La clef, c'est l'argent. Or l'Etat n'en a pas. Si l'adossement peut permettre de gagner 10 ans, pourquoi pas ?

Avec la concession de l'étoile de Bordeaux, la DREAL perdrait une bonne partie de son travail mais elle a encore plein de chantiers à mener pour doubler les RN10, RN141, supprimer les giratoires bloquants d'Arcachon qu'elle a elle-même implantés, etc.

[Alexandre]

La clef, c'est l'argent. Or l'Etat n'en a pas. Si l'adossement peut permettre de gagner 10 ans, pourquoi pas ?

Avec la concession de l'étoile de Bordeaux, la DREAL perdrait une bonne partie de son travail mais elle a encore plein de chantiers à mener pour doubler les RN10, RN141, supprimer les giratoires bloquants d'Arcachon qu'elle a elle-même implantés, etc.

La DREAL ne fait pas que des routes, ne l'oublions pas. Donc cette mise en concession ne ferait pas fermer le service, elle réorienterait ses missions vers d'autres projets...

[marsupilud]

DREAL ou DIRA ?

[Alexandre]

DREAL ou DIRA ?

DREAL qui est maître d'ouvrage. Quant aux agents de la DIRA, si la concession se faisaient, ils rejoindraient ASF...

[basco - landais]

DREAL ou DIRA ?

DREAL qui est maître d'ouvrage. Quant aux agents de la DIRA, si la concession se faisaient, ils rejoindraient ASF...

Ou un autre

[G.E.]

Tu vois un partage ?

Par exemple :
- ASF prend la rocade de Bordeaux, la RN89 et l'A62.
- ATLANDES prend l'A63 et l'A660.

[tanaka59]

Tu vois un partage ?

Par exemple :
- ASF prend la rocade de Bordeaux, la RN89 et l'A62.
- ATLANDES prend l'A63 et l'A660.

Il reste un bout de l'A631 , la RN10 et la RN250

[basco - landais]

Tu vois un partage ?

Par exemple :
- ASF prend la rocade de Bordeaux, la RN89 et l'A62.
- ATLANDES prend l'A63 et l'A660.

Ca m'irait bien

[Alexandre]

Tu vois un partage ?

Par exemple :
- ASF prend la rocade de Bordeaux, la RN89 et l'A62.
- ATLANDES prend l'A63 et l'A660.

Je le vois comme ça effectivement, même si les tronçons sont à mon sens trop long pour être concédés à l'heure actuelle de la sorte. Il faudra une nouvelle jurisprudence...

[marsupilud]

Est-ce que ces élargissements à venir pourraient s'accompagner de la création d'une piste cyclable expresse de rocade, dans le prolongement de celle du Pont d'Aquitaine ? Cette piste pourrait être bi-directionelle et se situer d'un seul côté, derrière un mur antibruit vitré par exemple.

Question : sur une route limitée à 90, a-t-on besoin d'un BAU ?

[tanaka59]

Question : sur une route limitée à 90, a-t-on besoin d'un BAU ?

Personnellement je dis oui car d'expérience j'ai déjà eu une panne sur le périphérique parisien. Et sans BAU avec un tel niveau trafic c'est très dangereux . On parle quand même d'une voie ou il passe entre 75 000 et 100 000 véhicules par jour dont de nombreux poids lourds ...