[ IdF ] Nouveau Grand Paris : M15 (Circulaire)

[Benny]

Il s'agit sans doute d'une coquille car la correspondance avec le RER B et la desserte du Stade de France et de ce quartier est un acquis évident et nécessaire.

[EDIT] La SGP a republié la carte en ajoutant cette gare oubliée. Ouf.
http://www.societedugrandparis.fr/ligne-rouge

[Hugues]

Il me semblait que la correspondance avec le RER B devait se faire au Bourget, pas à St-Denis.

[Benny]

Au Bourget, la correspondance avec le RER B est prévue avec les lignes 16 et 17 et non la ligne 15.

[basco - landais]

Savez-vous si, en venant de Villejuif pour aller à Rosny (ou inversement), un changement à Champigny sera nécessaire pour continuer ou y aura t-il 1 train sur 2 en fonction de la direction (comme sur les branches de la 7 Villejuif / Ivry, ou la 13 St Denis / Gennevilliers) ?
Par exemple, en venant de Villejuif, un train irait à Noisy et le prochain vers Rosny, etc.

C'est peut être un peu tôt pour le prévoir ....

[eomer]

Franchement., les pointilles entre Pleyel-Nanterre et Versailles, je remplacerait bien un metro par une ligne aux normes UIC: on pourrait y faire passer des trains grande ligne évitant Paris et desservant La Defense.

[otto]

bonjour, je voudrais savoir si il y a moyens de faire en sorte a ce que les rames puissent mesurer 2m90 plutot que de 2m40 cordialement

Par dickys brazzaboy (94200)
29-05-2013
Les différentes lignes qui constituent le réseau Grand Paris Express ne présentent pas toutes les mêmes contraintes ou les mêmes caractéristiques concernant le gabarit des futures rames de métro :

Ainsi, la ligne bleue correspond au prolongement de la ligne 14 au nord à Saint-Denis Pleyel et au sud à Orly : les trains qui circuleront sur cette ligne devront donc pouvoir emprunter les infrastructures déjà en service entre Saint-Lazare et Olympiades, de sorte que leur gabarit sera celui du métro parisien actuel (environ 2,45 m).

Sur les lignes entièrement nouvelles, en revanche, il n’existe pas de contrainte liée aux infrastructures existantes. Cela permet d’envisager le choix d’un gabarit plus large, qui présente l’avantage d’une augmentation du confort et de la capacité de transport des rames. Ce choix apparaît particulièrement pertinent sur la ligne de rocade, qui regroupe les tronçons présentant les niveaux prévisionnels de fréquentation les plus élevés. Sur cette ligne, il est ainsi envisagé que les trains puissent avoir une largeur d’au moins 2,80 m, voire davantage.

Sur les autres sections du réseau Grand Paris Express, pouvant présenter des niveaux prévisionnels de fréquentation un peu moins importants, le Premier Ministre a confié à la Société du Grand Paris, dans son discours du 6 mars 2013, le mandat d’optimiser le projet « en développant des métros aux capacités adaptées là où c’est justifié ». La Société du Grand Paris s’attèle dès à présent à la définition des solutions techniques permettant de répondre à cet objectif, mais la largeur des rames n’est à ce stade qu’une option parmi d’autres possibles.

Donc même en phase post-Ayrault, la SGP envisage toujours de ne pas faire la ligne 15 au gabarit métro.

[Arka_Voltchek]

110m de quai pour la ligne 15 (60m pour les lignes 16 et 17).

Avec des longueurs pareille, c’est sûr qu'il ne peut de toute façon pas sagir du même matériel (et non, ce ne sont pas des coquilles)

[nanar]

110m de quai pour la ligne 15 (60m pour les lignes 16 et 17).

Avec des longueurs pareille, c’est sûr qu'il ne peut de toute façon pas sagir du même matériel (et non, ce ne sont pas des coquilles)

La longueur n'a pas grand chose à voir avec le gabarit (largeur, hauteur) ?

[Hugues]

C'est vrai, mais comme toutes les voitures actuelles du métro font 15m, si on est à 110m,
- soit on a 5m de surplus de quai, ce qui me semble inutile ;
- soit les voitures ne font pas 15m, ce qui interdit de facto les transferts d'une ligne sur l'autre, le diagramme n'étant a priori pas le même, ce qui posera de plus en plus de problèmes avec les façades de quai qui risquent bien de se généraliser.

[nanar]

C'est vrai aussi, mais on est encore tellement dans le flou ....
5 mètres en plus / en moins sont peu de choses quand on parle de creuser > 160 km (qu'on ne réalisera peut être pas dans leur intégralité avant bien longtemps)

Même s'il ne respecte pas la "trame veh. de 15 mètres" un matériel en 2,40 m de largeur présenterait l'avantage de pouvoir passer sur les lignes et raccord actuels pour se rendre dans certains ateliers de maintenance existants (sans s'arrêter dans les stations)
(il faudra néanmoins en construire aussi de nouveaux, du simple fait de l'agrandissement du parc)
.

[otto]

Si le tronçon de la ligne rouge est effectivement soumis à l'enquête publique cette année - ce que je demande encore à voir - on ne peut quand même pas se permettre d'être trop dans le flou quant au caractéristiques de la ligne, des gares et du matériel roulant dans le dossier d'enquête publique.

[Hugues]

Même s'il ne respecte pas la "trame veh. de 15 mètres" un matériel en 2,40 m de largeur présenterait l'avantage de pouvoir passer sur les lignes et raccord actuels pour se rendre dans certains ateliers de maintenance existants (sans s'arrêter dans les stations)
(il faudra néanmoins en construire aussi de nouveaux, du simple fait de l'agrandissement du parc)
.

Du coup, cela me fait penser à un élément : ne va-t-on pas vers une "délocalisation" en plus lointaine banlieue des ateliers existants (je parle de ceux qui ont de l'intérêt pour ceci), afin de laisser la place à des "opérations immobilières" (comprenez : juteuses ) ?

Un exemple : l'atelier de Charonne.

[marsupilud]

Oui, cela s'appelle de l'étalement urbain. Même avec un métro, c'est possible.

[rerefr]

Lancement de l’enquête publique ligne rouge – 15 sud

L’arrêté préfectoral prescrivant l’ouverture de l’enquête publique préalable à la déclaration d’utilité publique concernant le premier tronçon reliant les gares de Pont de Sèvres à Noisy-Champs (ligne rouge – 15 sud) a été signé par le préfet de la région d’Ile-de-France, préfet de Paris, le 1er août 2013. Cet arrêté d’ouverture d’enquête intervient 15 jours après l’approbation de l’opération d’investissement sur ce tronçon par le Conseil de surveillance de la Société du Grand Paris. Elle se déroulera du 7 octobre au 18 novembre 2013 inclus. La commission d’enquête sera présidée par M. Jean-Pierre Chaulet et sera composée de six membres titulaires et de deux suppléants

http://www.societedugrandparis.fr/wp-co ... L15sud.pdf

[otto]

Alors que vient d’être signé l’arrêté préfectoral relatif à l’ouverture de l’enquête publique de la Ligne Rouge / 15 Sud, la Société du Grand Paris se réjouit de cette nouvelle étape dans l’avancée du tronçon situé entre les gares de Pont de Sèvres (92) et Noisy-Champs (77, 93).

Du 7 octobre au 18 novembre 2013, les habitant seront invités à s’informer et s’exprimer sur la Ligne Rouge / 15 Sud. En mairies et préfectures, le dossier d’enquête publique sera mis à disposition du public. Des permanences seront assurées par les 9 membres de la commission d’enquête dans les 23 mairies du tracé. 3 réunions publiques seront également organisées pendant la durée de l’enquête.

Le dossier d’enquête publique présente le projet en détail et s’appuie sur plusieurs études (étude d’impact environnemental, socio-économique, géotechnique, urbaine…). Il intègre également un schéma directeur d’évacuation des déblais ainsi que les avis de différentes institutions qui ont eu à s’exprimer sur le dossier.

À l’issue de cette enquête, M. Jean-Pierre Chaulet, président de la commission d’enquête, établira un rapport sur son déroulement et formulera des conclusions en précisant si elles sont favorables, sous réserves ou défavorables au projet. Un décret en Conseil d’Etat devra ensuite déclarer d’utilité publique le projet.

[otto]

Est-ce que quelqu'un sait si la ligne M15 aura du matériel roulant alimenté par troisième rail ou par caténaire ?

[tcdv.org]

Bonjour,
Depuis plusieurs mois dernier nous essayons de comprendre pourquoi l’implantation de la gare Créteil L’Echât, telle qu’elle a été communiquée par la SGP pendant la réunion du 15 novembre 2012, est complètement différente de celle des études précédentes (notamment elle est radicalement différente de toutes les implantations décrites dans le dossier d’Arc Express 2009).
En effet, ce changement implique le passage par un secteur de carrières insuffisamment recensées, donc des dépenses supplémentaires importantes et, malheureusement, des délais pour la réalisation de la partie val-du-marnais du tracé de la ligne M15 (http://www.tcdv.org/histoire-du-trace).
Le 6 juin 2013 la SGP a finalement évoqué l’existence d’un document daté 2010 qui analyserait en détail l’implantation de la gare Créteil L’Echât et expliquerait ce changement. Nous avons cherché partout dans les dossiers précédents, mais rien. Egalement, nous avons demandé à plusieurs reprises ce document à la SGP, mais aucune réponse …
Est-ce que vous savez quelques choses de ce «document mystérieux» ? Merci!

[Maastricht]

Vous pouvez vous rapprocher de la CADA, au cas où les difficultés de communication persistent.

[basco - landais]

Bonjour et bienvenue,
Quand la SGP parle d'anciennes carrières dans ce secteur, cela remonte aux années d'avant guerre et ce serait plutôt des sablières
J'ai assisté dans les années 70 à toutes l'évolution de ce quartier et chaque immeuble dans l'Echât ou entrepôts dans la dite zone industrielle du même nom sont bâtis sur pieux de grande profondeur, toute la zone étant sur des remblais récents issus des fouilles des constructions d'après guerre (années 60-70)

[dark_green67]

Quand la SGP parle d'anciennes carrières dans ce secteur, cela remonte aux années d'avant guerre et ce serait plutôt des sablières

Non, non : il y a bien une zone d'anciennes carrières à Créteil mais elles ne sont pas au niveau de l'Echat. C'est plutôt sous les Bordières et le Halage.

On avait un peu évoqué ce problème de Créteil il y a 2 mois (page 2).