[ IdF ] Nouveau Grand Paris : ensemble du projet

[otto]

Aujourd''hui dans l'agenda de Frédéric Cuvillier

11h45 : Installation du comité de pilotage du Nouveau Grand Paris avec C. Duflot (Hôtel de Castries)

Source

[otto]

Nouveau Grand Paris : le premier comité de pilotage installé

[otto]

Projet "Grand Paris", une réunion de travail ne fait pas le printemps

[otto]

Tout ces gens ce sont quand meme reunis pour ne rien annoncer de bien nouveau...

Première réunion du comité de pilotage consacré au suivi du Nouveau Grand Paris: « la mise en œuvre du Nouveau Grand Paris est suivie au plus près »

[rerefr]

Les dossiers bien rangés dans leur mallette posée sous leur chaise, un verre de champagne à la main droite et un petit four dans l'autre, ils font connaissance, rigolent et pensent aux pauvres citoyens qui prennent le rer. Eux, ils sont venus en taxi.

[guy21]

Les dossiers bien rangés dans leur mallette posée sous leur chaise, un verre de champagne à la main droite et un petit four dans l'autre, ils font connaissance, rigolent et pensent aux pauvres citoyens qui prennent le rer. Eux, ils sont venus en taxi.

Tu es sévère. Je trouve ta remarque un tantinet poujadiste, rerefr. Certes, on peut gloser sur la mise en place de telles commissions, mais c'est une étape nécessaire à l'avancement du projet, même si les décisions concrètes sont encore un peu loin sans doute. On avance malgré tout, même si c'est avec des petits fours...

[rerefr]

Je sais. Je suis sévère, mais il faut bien des fois, pour motiver les troupes. (remarque, ils doivent entendre ça déjà très souvent)

[florentr]

C'est un projet qui a bien avancé et qui semble irréversible.

Le prolongement du M14 à Saint-Ouen et le prolongement du RER E à Nanterre-La Défense semblent, en comparaison, avancer moins vite.

[Arka_Voltchek]

Cette impression est surtout du au manque de com... vu qu'il n'y a rien de neuf à en dire

[garedefrejus]

Projet bien avancé, sans doute. Néanmoins, le coût de rénovation de l'existant risque de fortement peser sur les capacités d'investissement des différents acteurs, et donc sur le calendrier du projet : la remise en état des lignes RER, entre autres, va déjà coûter plusieurs milliards d'euros d'ici à une décennie, entre les réfections profondes de l'infrastructure et le renouvellement du matériel roulant.

Déjà, la connexion de la ligne 15 sud - section la plus avancée - avec le réseau existant va nécessiter un surplus d'investissement pour le réaménagement des gares : Les Ardoines ou Le Vert de Maisons ne vont pouvoir assurer, en l'état, une correspondance performante, et ces deux stations sont sur des sites très contraints.

J'espère juste que l'on aura pas un scénario similaire aux lignes 9 et 10 du métro de Barcelone, avec un chantier qui traîne en longueur et des budgets dérivant trop.

[otto]

En tout cas le dispositif législatif permettant de siphonner un peu la manne du Grand Paris (et de redimensionner le projet) se met en place par ordonnances

Les adaptations du Nouveau Grand Paris passeront par ordonnance

Enfin, la troisième évolution permettra d'apporter, si cela s'avérait nécessaire dans les années à venir, des modifications au schéma d'ensemble du réseau de transports Grand Paris et d'organiser la consultation du public.

[otto]

Egis et Setec décrochent un gros lot du Grand Paris

Le montant global atteint 96 millions d’euros. D’une durée totale de 18 ans, ce marché concerne la maîtrise d’œuvre des équipements : voie ferrée, courants forts, ligne aérienne de contact, courants faibles, façades de quais, équipements industriels des ateliers de maintenance, équipements électromécaniques et canalisations. Le groupement voit ici confirmer ses fortes compétences dans le domaine des systèmes et des équipements de métros automatiques.

Ligne aérienne de contact... donc les lignes 15 à 17 ne seront pas exploitées avec du matériel type métro parisien

[CG]

Il semble que dans leur grande sagesse nos décideurs s'orientent vers un matériel hybride, mi-métro, mi-RER...

[eomer]

Il semble que dans leur grande sagesse nos décideurs s'orientent vers un matériel hybride, mi-métro, mi-RER...

Je pense que ce sera forcément hétérogène:
- Pour les M14 et M11: métro sur pneux obligatoire.
- Pour la M15: métro sur rail ou sur pneus. Un gabarit UIC serait l'idéal
- M16, M17: même principe que la M15 mais avec une longueur réduite.
- M18: la compatibilité avec Orlyval parrait incontournable.

Concernant les sections M18 Versaille-Défense et M16 Nanterre-Pleyel, je pense qu'il est urgent d'attendre et qu'il faudra à terme prévoir un gabarit UIC: il serait alors possible d'y faire circuler des trains intercité et des TGV desservant l'Ile de France sans passer par Paris. Ce serait une manière élégante de réaliser l'interco ouest.

[otto]

Le M15, 16 et 17 seront sur rails.

Pendant un moment je pensais que la SGP s'orientait vers un métro automatique sur rail, un genre de MP14 sur roulement fer. Il semble qu'ils ont garde les principes du Grand Paris Express: plus grand gabarit que le métro, caténaire et roulement fer, contre vents et marées. Donc effectivement une sorte de RER automatique.

[marsupilud]

...et qu'il faudra à terme prévoir un gabarit UIC: il serait alors possible d'y faire circuler des trains intercité et des TGV desservant l'Ile de France sans passer par Paris. Ce serait une manière élégante de réaliser l'interco ouest.

La prise en compte de caractéristiques comme celles-ci serait en effet un vrai plus !

[Kimie]

Le M15, 16 et 17 seront sur rails.

Pendant un moment je pensais que la SGP s'orientait vers un metro automatique sur rail, un genre de MP14 sur roulement fer. Il semble qu'ils ont garde les principes du Grand Paris Express: plus grand gabarit que le metro, catenaire et roulement fer, contre vents et marees. Donc effectivement une sorte de RER automatique.

Le métro de Madrid est alimenté par caténaire et est-il considéré comme un RER pour autant?

[florentr]

Il est sans doute envisageable que le M16 ou M17 soit prolongé au sud vers Nanterre-La Défense ou vers Versailles avec une mixité avec des TGV si le gabarit des navettes en tient compte.

Mais la gare de Pleyel doit en tenir compte aussi. Non pas pour que les TGV s' arrêtent dans la gare de métro, mais pour :
- prévoir un raccordement à l'ouest de cette station de métro pour que les TGV soient reliés au réseau grandes lignes, et ainsi bien séparer les flux à Pleyel
- prévoir aussi, sachant que les navettes des M16 et M17 arrivent sur le même quai à Pleyel, un tiroir de retournement à l'ouest de Pleyel pour les métros pour permettre, par exemple, que les navettes du M16 (arc grand est) soient origine/terminus Pleyel et que les navettes du M17 (Roissy) soient origine/terminus Nanterre-La Défense ou Versailles.

Quelqu'un aurait-il le plan de situation de la gare de Pleyel pour le mettre en ligne ici ? Cela permettrait en outre de s'assurer que les correspondances entre M15 d'une part et M16/M17 se feront bien quai-à-quai. C'est ce qui semble envisagé, mais je ne me souvient pas avoir vu de confirmation.

Enfin, pour assurer le succès d'une mixité métro/TGV, il faudrait aussi limiter au maximum le nombre de gares du métro entre Pleyel et Nanterre (par ex. une seule à Colombes, au droit du croisement entre T1 et T2), d'autant que, sauf erreur, la mixité obligerait à faire des gares plus grandes, donc plus coûteuses.

[Thomas]

Ils n'en sont pas encore aux plans approfondis des gares, tout juste les localisations sont-elles validées (et encore).
Quand aux sections Versailles-Rueil-La Défense et Nanterre-Pleyel elles ne sont pas par hasard en pointillés très légers sur les cartes... Oubliez les.
Par ailleurs des TGV de 400 m dans des tunnels de RER/métro et stations de 120 m j'ai un peu de mal à y croire, tout autant que la volonté de faire une liaison TGV au nord-ouest de Paris.

[otto]

Jean-Pierre Farandou, Keolis : "Le Grand Paris, ce n'est pas si loin que ça"

Jean-Pierre Farandou a déjà fait son rétroplanning : "en 2020, le métro roule, en 2018, le Stif choisit l'opérateur, en 2017, il lance l'appel d'offres, en 2016, il prépare le cahier des charges", calcule-t-il à haute voix. Nous sommes bientôt en 2014, les décrets d'application de la loi du Grand doivent encore être précisés, mais le sujet du Grand Paris n'est pas si loin que ça. Il faut s'y mettre dès maintenant".