[ LN ] LN PCA (ex-LGV PACA)

[florentr]

Désolé pour cette question de novice mais...

Pas de projet de TER Aix - Marseille via l'aéroport de Marignane (à l'image du projet de train Rennes-Nantes via NDDL). C'est trop cher ou pas assez rapide pour relier les deux villes ?

[dionysos]

Avec une voie nouvelle Aix - Marignane? Parce que dans le cas contraire tu dois ajouter 25 minutes au temps de parcours direct, un peu comme des travaux du doublement et passage par Rognac.

[djakk]

Aix-TGV est à 15 minutes de Saint-Charles, on peut imaginer une voie ferrée Aix - Aix-TGV - aéroport de Marseille, qui permettrait de faire Aix - Aix-TGV - Marseille et Marseille - aéroport.
Seulement, il y a une grosse pente entre Aix-TGV et l'aéroport …

[rerefr]

Il y avait un projet de tram-train entre Aix et Aix-TGV, en réutilisant partiellement les voies existantes.

Perso, je verrais bien 2 lignes de tram-train : Marseille-Plan de Campagne-Aéroport et Marseille-Plan de Campagne-AixTGV-Aix

[dionysos]

Aix-TGV est à 15 minutes de Saint-Charles, on peut imaginer une voie ferrée Aix - Aix-TGV - aéroport de Marseille, qui permettrait de faire Aix - Aix-TGV - Marseille et Marseille - aéroport.
Seulement, il y a une grosse pente entre Aix-TGV et l'aéroport …

Il faudrait construire une sorte de Val-Train, automatique, à forte motricité, au gabarit ferroviaire, de la taille d'un MI84. D'ailleurs, cela serait une bonne réutilisation de ces engins fortement garés vu l’émergence des MI2N.

[jml13]

La concertation va commencer, des documents un peu plus précis sont en ligne :
http://www.lignenouvelle-provencecoteda ... -marseille

[djakk]

Et pour Nice, confirmation du raccord pour les TGV à la Bocca.
http://www.lignenouvelle-provencecoteda ... rains-nice
Par contre, rien sur l'amélioration de la jonction de Cannes - Grasse avec la ligne littorale …

Cette «boucle», véritable alternative à la voiture, offrira la desserte en TER du pôle urbain et d’activités de Sophia Antipolis depuis Cannes et Antibes, Nice et au-delà.
> 2 TER par heure et par sens sur la boucle

On espère offrir une alternative à la voiture avec 1 train toutes les 30 minutes : euh … non ça ne marchera pas '^^
Si la capacité de la ligne Cannes - Grasse empêche d'avoir plus de train Cannes - Sophia, j'espère qu'il y aura en heure de pointe plus de trains entre Sophia et Nice : un ou deux trains qui ne desservent que Sophia et Nice-aéroport.

[G.E.]

Le shunt entre Fréjus et Cannes est donc abandonné ?

[Thomas]

Non repoussé à la phase 2... c'est à dire très très loin.
Dommage les gains de temps auraient été conséquents entre Fréjus et Mandelieu.

[florentr]

S'agissant de la desserte de Cannes, le projet a sauf erreur :
- un point très négatif : finis les TGV en gare de Cannes - centre-ville et arrêts seulement à Cannes - le Bocca (nettement moins attractif)
- un point positif : on pourrait aller de l'aéroport de Nice à Cannes centre-ville en RER.

J'ai du mal à me dire que Cannes est gagnante. Ca ne serait a priori le cas que si la gare de Nice - aéroport est une meilleure solution que le car pour relier cet aéroport à Cannes (déjà bien peu attractif). Tout dépend de la distance exacte entre la gare et l'aéroport (j'ai peur que ce soit long à pied), de la fréquence, du confort et de la fiabilité des TER (j'ai peur que ce ne soit pas au top) et des tarifs (ça sera peut-être mieux que le car).

[djakk]

Il prévoient un sillon pour 1 TGV par heure et par sens sur la ligne littorale.
D'où tu as vu que les TGV s'arrêteront à la Bocca ?

À l'aéroport de Nice, le terminal 1 n'est pas loin à pied de la future gare, mais pour les destinations françaises c'est le terminal 2, trop loin à pied : il faut utiliser la navette bus interne à l'aéroport (qui sera remplacée par le tramway ?).

[florentr]

L'arrêt à la Bocca plutôt qu'à Cannes, c'est surtout cette carte qui me le fait imaginer.
http://www.lignenouvelle-provencecoteda ... 00x640.jpg

[djakk]

En fait il s'agit bien de la gare existante (elle est représentée comme une gare "sans travaux" sur une autre carte), mais elle est mal placée sur la carte, c'est une gare en triangle au niveau de la bifurcation avec Cannes - Grasse : https://maps.google.fr/?ll=43.548948,6. ... 73,,0,4.56

La gare marchandises, où sortira le petit raccordement, s'appelle Cannes-marchandises (et du coup on peut parfois lire "Cannes-Voyageurs" pour la gare de Cannes).

[dark_green67]

Tiens, un petit peu de promo pour les défenseurs de l'ex-LN PACA.

A noter une interview plutôt posée de Michel Vauzelle en page 3. Il ne se dit pas trop mécontent des 6,7 milliards prévus pour les deux petits tronçons finalement retenus dans le projet d'origine :

http://associationtgvdeveloppement.fr/b ... V19web.pdf

[eomer]

Tiens, un petit peu de promo pour les défenseurs de l'ex-LN PACA.

A noter une interview plutôt posée de Michel Vauzelle en page 3. Il ne se dit pas trop mécontent des 6,7 milliards prévus pour les deux petits tronçons finalement retenus dans le projet d'origine :

http://associationtgvdeveloppement.fr/b ... V19web.pdf

Tiens, il existe donc dans cette région des gens pragmatiques comme Mr Alain Patouillard. Ça nous change des anti-LGV Nimbystes qui pullulent dans ce secteur. J'aime bcp leur illustration avec la loc à vapeur.

[greg59]

Un article de presse Var Matin parle d'une alternative au projet de la LN PACA, défendu par l'association TGV développement, projet estimé à 32Mds€ :
http://ekladata.com/lgvpaca.eklablog.co ... -29-VM.JPG

(J'ai repris un article sur Linéoz)

[florentr]

Ils disent que les trains gagnent 40 minutes entre Est-Var et Sophia Antipolis, mais la comparaison à faire serait plutôt entre Est-Var et Nice... 40 minutes aussi ?

[G.E.]

Cette association (probablement nimbyste) ressuscite la branche du TGV Méd qui devait rallier Fréjus et qui a été abandonné il y a longtemps... Rien de neuf sous le soleil !

Quant à prétendre que la capacité du réseau autoroutier va s'accroître, c'est mentir. Rien n'a été fait en ce sens depuis trop longtemps, et rien n'est prévu pour soulager l'A8.

[dionysos]

32 milliards d'€, soit le déficit de RFF ou le coût de toutes les LGVs construites depuis la LGV Atlantique. Même en siphonnant tout les sous de Vinci venant d'Escota, je doute que l'on arrive à trouver un financement, même en trouvant du pétrole sur la Côte comme à Dubaï.

[G.E.]

Je me faisais justement cette réflexion tout à l'heure en passant sous le superbe viaduc de Ventrabren. A l'époque, la LGV Méd avait été qualifiée de ruineuse (il y avait quantité d'OA il est vrai) et cela explique, avec l'hostilité des riverains, l'abandon à cette époque de la branche de Fréjus. Funeste erreur quand on voit la situation de blocage actuelle.

Depuis RFF laisse dériver les coûts de façon monstrueuse, y compris sur des chantiers avec des contraintes limitées (LGV BPL). Pas étonnant que sa dette explose... La future réforme du ferroviaire ne devrait rationaliser qu'à la marge une organisation aussi défaillante.

Pour rappel, les péages sont déjà mis à contribution pour payer les ratés de la SNCF (et la funeste absence de mise en concurrence) sur les trains Intercités. Ils seront vraisemblablement augmentés en répercussion de la future taxe Royal censée compenser l'écotaxe. La facture, déjà très salée sur le réseau Escota, risque de devenir immangeable.