[ LN ] Nantes - Rennes

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otto
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Re: Nantes - Rennes

Message par otto »

Et c'est reparti

Seconde saisine
Projet ferroviaire Liaisons Nouvelles Ouest-Bretagne – Pays de la Loire
Le projet de Liaisons Nouvelles Ouest-Bretagne – Pays de la Loire est né de la fusion des projets Rennes-Brest , Rennes-Quimper, et Rennes-Nantes. Il vise à améliorer les mobilités et les relations sur les territoires du Grand Ouest dans un contexte de développement des métropoles régionales et de renforcement des territoires bretons et ligériens au travers du réseau des villes moyennes.

Coût : entre 3650 et 4700 selon les scénarios M €

Date de saisine : 16/12/2013
florentr
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Re: Nantes - Rennes

Message par florentr »

Très bien ! Les collectivités et l'Etat n'ont sans doute pas l'argent, mais c'est néanmoins ça qui terme, d'envisager une région bretonne étendue à la Loire-Atlantique.

Et qu'elle ne profite pas seulement des atouts du pôle de transport de Rennes pour le ferroviaire (avec Paris accessible en 1h30), mais aussi de celui de Nantes pour l'aérien (avec la desserte du futur aéroport de NDDL). Et d'améliorer les échanges entre ces deux-villes et leur hinterland. Projet très cohérent, structurant, bien que cher.

(ça me fait penser, mais dans une moindre mesure, à la réflexion sur la manière de rapprocher Cherbourg/Caen et Rouen/Le Havre par train, et la manière de se connecter à un aéroport, qui serait celui de Roissy dans le cas normand)
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G.E.
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Re: Nantes - Rennes

Message par G.E. »

Le rapport Duron avait pourtant enterré ces lignes... RFF a visiblement toujours les moyens de gaspiller de l'argent en études inutiles.
otto
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Re: Nantes - Rennes

Message par otto »

Apparemment c'est plutôt le rapport Duron qui est en train d'être enterré.

C'est bien souvent le sort des rapports.
Maastricht
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Re: Nantes - Rennes

Message par Maastricht »

Boaf, n'est-ce pas plutôt un moyen de faire plaisir aux élus du coin ? "Voyez, on s'occupe de vous ..."
fandezoran
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Re: Nantes - Rennes

Message par fandezoran »

C'est bientôt Noël, c'est la tournée, en ce moment. On refait des annonces sur pas mal de projet (Canal Seine-Nord, LGV Languedoc, Bretagne, POCL....).
greg59

Re: Nantes - Rennes

Message par greg59 »

Le projet Canal Seine Nord est quand même le plus sérieux d'entre eux ?
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marsupilud
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Re: Nantes - Rennes

Message par marsupilud »

G.E. a écrit :Le rapport Duron avait pourtant enterré ces lignes... RFF a visiblement toujours les moyens de gaspiller de l'argent en études inutiles.
RFF est arrivé à la conclusion que pour parvenir à l'objectif de 3h entre Paris et Brest, il coûtera aussi cher de réaliser des dizaines de contournements et autres rectifications de tracés, que de construire sur la plus grande partie une LN.
Même si c'est bien le rapport Duron qui est en train d'être enterré, RFF ne le contredit pas avec ce débat public : là aussi, on ne parle pas de LGV mais de LN !
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Re: Nantes - Rennes

Message par florentr »

Une ligne nouvelle entre Nantes et Rennes est envisageable si l'aéroport de NDDL voit le jour.

Mais entre Rennes et Brest, je n'imagine pas qu'on fasse passer une nouvelle ligne dans la campagne, sans desservir de villes intermédiaires (ou plutôt devrais-je dire en abandonnant la desserte des villes complémentaires). Même à coût égal, il vaut peut-être mieux consolider l'existant que de se lancer dans une ligne nouvelle.
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djakk
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Re: Nantes - Rennes

Message par djakk »

Non, une ligne nouvelle entre Nantes et Rennes verra le jour, même sans aéroport.

Entre Rennes et Brest, je comprend qu'on aurait des tronçons de 30km de ligne nouvelle, ce qui permet de desservir les villes moyennes : entre Morlaix et Brest, la voie ferrée est limitée à 90, d'où l'intérêt de 30 km de ligne nouvelle aux portes de Brest.
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Re: [ LN ] Nantes - Rennes

Message par otto »

Communiqués des décisions de la CNDP - 8 janvier 2014
Par lettre en date du 13 décembre 2013, reçue le 16 décembre 2013, le Président de Réseau Ferré de France (RFF) a saisi la Commission nationale d'un projet ferroviaire: liaisons nouvelles Ouest Bretagne - Pays de la Loire

Ce projet, qui est né de la fusion des projets Rennes - Brest, Rennes - Quimper, et Nantes - Rennes vise à améliorer les relations sur le territoire du Grand Ouest, à rapprocher les deux capitales régionales et à placer Brest et Quimper à 3H00 de Paris.

Ce projet s'inscrit dans la continuité de la ligne à grande vitesse Le Mans - Rennes, en cours de construction.

Quatre scénarios très différenciés sont présentés, dont les coûts s'échelonnent entre 3 et 6 milliards d'euros, l'un d'entre eux privilégiant l'amélioration des lignes existantes.

A la suite du rapport de la Commission Mobilité 21, ce projet a été retenu en 2ème priorité par le Premier ministre dans le plan Investir pour la France présenté le 9 juillet 2013.

Ce projet s'inscrit également dans la politique récemment mise en place par le Gouvernement, au travers du pacte d'avenir pour la Bretagne signé le 13 décembre 2013 pour améliorer l'accessibilité des territoires bretons.

La Commission nationale a considéré que ce projet, par son ampleur, revêt clairement un intérêt national, qu'il présente des enjeux socio-économiques très importants pour ces deux régions, et des incidences environnementales significatives.

Elle a également considéré la nécessité pour les pouvoirs publics d'arrêter dans les meilleurs délais un scénario afin de poursuivre les études et de préserver les emprises foncières (notamment dans les zones périurbaines des grandes agglomérations) en les inscrivant dans les documents de planification en vue de permettre la réalisation dans une enveloppe financière maîtrisée.

Compte-tenu de ces éléments, la Commission nationale a décidé d'organiser elle-même un débat public dont elle confiera l'animation à une commission particulière.

Elle a exprimé le souhait que ce débat s'intéresse à l'ensemble de la desserte ferroviaire du Grand Ouest et comporte un volet relatif au fret.
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Re: [ LN ] Nantes - Rennes

Message par otto »

Un bel acronyme : LNOBPL

Un débat public pour un nouveau réseau ferroviaire en Bretagne et Pays de la Loire

Le débat public est envisagé au début du second trimestre 2014.
florentr
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Re: [ LN ] Nantes - Rennes

Message par florentr »

Ah voilà ! Parler du nouvel aéroport sans même lancer le débat sur sa desserte et sur une liaison capitale comme Nantes-Rennes, je trouvais ça dommage.

Même si aucune décision n'est prise... On devrait y voir plus clair.
otto
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Re: [ LN ] Nantes - Rennes

Message par otto »

Le site du débat lnobpl.debatpublic.fr

Le débat public se déroulera du 4 septembre 2014 au 3 janvier 2015, avec 16 réunions publiques.

Communiqué des décisions du 23 juillet 2014
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G.E.
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Re: [ LN ] Nantes - Rennes

Message par G.E. »

C'est à se demander si le rapport Duron a été publié et si RFF roule sur l'or... :evil:
florentr
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Re: [ LN ] Nantes - Rennes

Message par florentr »

C'est peut-être le contraire.
A mon avis :
- soit le débat montre que la ligne nouvelle Nantes-Rennes coûte vraiment trop cher, et c'est une bonne raison de reporter le projet d'aéroport NDDL sine die,
- soit la ligne nouvelle est finançable, au moins à long terme, et le nouvel aéroport présenté comme celui du "Grand ouest" gagne une bonne légitimité.
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Re: [ LN ] Nantes - Rennes

Message par djakk »

Faut voir les prévisions de trafic ? C'est du pendulaire et du régional, le trafic sera sans doute important.
Par contre, je n'ai pas encore vu de réflexion sur l'arrivée dans Rennes et dans Nantes, qui se fera sur les voies existantes :evil:
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Re: [ LN ] Nantes - Rennes

Message par DébatpublicLNOBPL »

Bonjour,
Le débat public sur les liaisons ferroviaires Bretagne Loire LNOBPL se déroulera du 4 septembre 2014 au 3 janvier 2015.
Inscrivez-vous dès à présent pour recevoir la lettre d'informations du débat et ne rien manquer de son actualité sur http://lnobpl.debatpublic.fr/restez-informee.
Les modalités de participation et le calendrier des réunions publiques seront communiqués ultérieurement.
Le site officiel du débat : http://lnobpl.debatpublic.fr
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Re: [ LN ] Nantes - Rennes

Message par DébatpublicLNOBPL »

Suivez également l'actualité du débat public sur les réseaux sociaux :
Sur Facebook : http://www.facebook.com/lnobpl.debatpublic et sur Twitter : @Lnobpl_dp !
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Re: [ LN ] Nantes - Rennes

Message par G.E. »

Le rapport Duron est très vite évacué alors qu'il a relégué ce projet très loin. RFF n'a donc plus de mandat sérieux pour continuer les études d'une ligne nouvelle alors que les priorités sont ailleurs. :shock:

Il suffit de lire ce qui est écrit mais évidemment non reporté dans le dossier :
Rapport Duron a écrit :La commission estime tout à fait légitime que soient recherchées pour l’ensemble des territoires bretons des liaisons plus performantes tant avec Paris qu’entre eux. Elle considère qu’il existe incontestablement un besoin de meilleure diffusion des effets de la grande vitesse sur le territoire de la Bretagne. La commission juge toutefois que la solution envisagée avec la réalisation de sections de lignes nouvelles, se traduit par un coût pour la collectivité sans commune mesure avec les gains attendus notamment en termes de temps de parcours. La commission recommande une révision du projet qu’elle classe, dans l’attente de sa reprise, en secondes priorités quel que soit le scénario financier considéré.
Depuis la parution du rapport, RFF a coupé les maillons les plus aberrants du projet mais les données fondamentales restent les mêmes : un coût énorme, une utilité socio-économique très faible, etc.

Il faut que cette institution arrête au plus vite de gaspiller de précieux crédits en études prématurées ! :evil:
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