[ IdF ] Nouveau Grand Paris : Pleyel

Les transports collectifs en ville : bus, tram, métro ...
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otto
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : Pleyel

Message par otto »

L'architecte n'étant pas encore designé, cela serait étonnant.

Une maquette de la consultation des architectes pour le Grand Paris il y a 3-4 ans ?
nanar
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : Pleyel

Message par nanar »

Il est assez "passe-partout" ce schéma. En même temps, techniquement ce serait une belle prouesse : les poteaux de l'étage salle d'échange voûtée ne sont même pas prolongés en dessous à l'étage des voies et quais mais reposent sur une longue poutre.
Pas simple, cet ouvrage, mais c'est plus facile en maquette de plastique ou image de synthèse qu'en vrai. 8)
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djakk
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : Pleyel

Message par djakk »

Les ingénieurs vont venir tout gâcher … :mrgreen:
nanar
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : Pleyel

Message par nanar »

Oui, les ingénieurs n'ont jamais su faire beau http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... _01_08.jpg :wink:
Modifié en dernier par nanar le ven. 19 sept. 2014 15:07, modifié 2 fois.
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : Pleyel

Message par rerefr »

Vous avez pas compris : c'est la quadrature du cercle :wink:
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Alexandre
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : Pleyel

Message par Alexandre »

nanar a écrit :Oui, les ingénieurs n'ont jamais su faire beau
Ils font redescendre sur Terre les architectes en même temps...
florentr
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : Pleyel

Message par florentr »

florentr a écrit :Un article sur l'urbanisation du quartier Pleyel qui commence par un schéma... censé représenter la future gare du métro ?
http://www.latribune.fr/regions/smart-c ... ercle.html
Dans un article assez complet, l'AUT présente une coupe un peu différente de la gare "métro GPX" de Pleyel .

Ils déplorent que la gare du GPX :
1. soit située à l'ouest du faisceau de Pleyel (correspondance plus difficile avec le RER D) et malgré tout loin du M13
2. soit en correspondance avec le RER D par une passerelle plutôt que par un souterrain
3. n'offre que de maigres correspondances quai-à-quai

Ce que je pense :
1. construire une gare à ciel ouvert (difficile de faire autrement) s'envisage bien plus facilement à l'ouest, et il n'est pas choquant qu'une telle localisation permette à St-Denis d'atteindre son objectif de requalification urbaine (la ville en a besoin). De toute façon, la localisation ouest aura aussi des avantages (non seulement pour les logements et bureaux qui seront construits à l'ouest mais aussi pour la qualité des correspondances bus).
2 : une passerelle avec un tel dénivelé n'est pas une solution très satisfaisante, mais au moins la passerelle du RER D offre une pente douce vers le quartier est.
3 : si l'idée de bonnes correspondances quai-à-quai a été abandonnée, c'est sûrement qu'elle était techniquement difficile... Voilà en tout cas ce qu'en dit l'AUT :
Ainsi la fameuse liaison performante entre la Défense et l’aéroport CDG (lignes 15 et 17) nécessitera-t-elle non seulement dix arrêts intermédiaires entre ces deux pôles et une rupture de charge à Saint-Denis- Pleyel, mais aussi un passage obligé par la salle d’échanges. Les voitures particulières et les taxis pour Charles-de-Gaulle ont encore de beaux jours devant eux !
A ce jour, les seules liaisons quai à quai possibles à Saint-Denis – Pleyel seront réservées aux voyageurs :
- arrivant de la ligne 15 est (rocade est de Petite Couronne) et se dirigeant vers les lignes 16 (rocade est de Grande Couronne) et 17 (aéroport CDG),
- arrivant de la ligne 15 ouest (La Défense) et empruntant la ligne 14 vers Paris.
En tout, un trafic minime par rapport aux flux les plus importants qui devraient être ceux entre les lignes 15 est, 16 et 17 vers la ligne 14 d’une part et 16 et 17 vers la 15 ouest d’autre part.
L'AUT sera sans doute "écoutée" mais pas "suivie" car l'état des finances publiques on le connait bien et on sera déjà contents si l'essentiel du GPX (perfectible sans doute) se fait...
Modifié en dernier par florentr le lun. 06 oct. 2014 15:57, modifié 3 fois.
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : Pleyel

Message par otto »

La réponse sera qu'à terme la ligne 17 sera prolongée vers Nanterre.
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : Pleyel

Message par djakk »

Comme l'A87 sera le 3ème périphérique de Paris à mon avis ^^
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : Pleyel

Message par florentr »

Posté par jaimeleraï sur PSS;
NB : le quartier avec les tours, c'est à l'ouest des voies ferrées côté Pleyel, avec :
- à côté des tours et à gauche du pont, la future gare du métro du Grand Paris,
- le pont : le prolongement de l'avenue François Miterrand jusqu'au quartier Pleyel,
- sur la droite du pont : des constructions au-dessus des voies ferrées.
C'est peut-être aussi là qu'on pourrait imaginer une gare TGV de Pleyel.
LE FRANCHISSEMENT URBAIN LANDY-PLEYEL POUR RELIER DEUX QUARTIERS DE SAINT-DENIS
http://www.plainedefrance.fr/centre-de- ... ndy-pleyel
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : Pleyel

Message par florentr »

La Société du Grand Paris a désigné l’architecte japonais Kengo Kuma pour concevoir la gare Saint-Denis Pleyel du futur métro automatique, l’une des plus importantes du réseau

http://www.lemoniteur.fr/155-projets/ar ... is-express
florentr
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : Pleyel

Message par florentr »

Voilà un nouveau visuel. Je regrette l'absence d'escalator extérieur pour rejoindre rapidement la passerelle depuis le sud de la gare. Pour le reste, c'est intéressant.
http://www.lejdd.fr/JDD-Paris/Les-premi ... ees-699438
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : Pleyel

Message par Kimie »

La passerelle envisagée au début pour faire correspondance avec le RER D semble finalement apparaître en plus du futur franchissement Landy-Pleyel.
Concernant l'architecture de la gare, perso je ne suis pas fan...
florentr
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : Pleyel

Message par florentr »

La passerelle vers le RER D apparaît de manière peu claire car à mon avis la SGP doit assurer cette passerelle... sauf si le franchissement routier imaginé par Plaine commune voit le jour selon ses plans (dans ce cas plutôt qu'une passerelle supplémentaire je pense que la SGP donnerait une participation financière pour le pont).

C'est cette dernière solution qui est privilégiée car intéressante pour l'urbanisation et très intéressante pour le trajet des bus !

Mais on n'est pas fixés sur la faisabilité ni sur le financement... On a vu les millions que ça coûterait...
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : Pleyel

Message par florentr »

Surprenante la lecture de cet article quand on tombe sur la vision des élus locaux pour les alentours de la future gare de Pleyel : acquérir du foncier pour faire du logement social.
http://www.lejsd.com/index.php?s=21&r=25892

C'est surtout l'endroit où il ne faut pas se priver d'une population de classe moyenne, c'est l'endroit qui peut les attirer pour permettre de rééquilibrer un peu Saint-Denis. Du logement social, il en faut, mais rééquilibrer la ville lui ferait du bien. C'est peut-être Saint-Ouen qui y arrivera et finira par être la ville choisie par les salariés des sièges sociaux attirés Saint-Denis (car pas sûr que ces salaries choisissent Saint-Denis).
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Message par Alexandre »

Ah les restes du communisme...
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : Pleyel

Message par guy21 »

Alexandre a écrit :Ah les restes du communisme...
Oui, Saint Denis est déjà assez largement dotée en logements sociaux. Il conviendrait mieux de prévoir des logements pour les classes moyennes afin de rechercher plus de mixité sociale sur cette commune.
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : Pleyel

Message par dark_green67 »

(On n'est pas trop dans le sujet, là... :? )
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : Pleyel

Message par Vlad »

guy21 a écrit :
Alexandre a écrit :Ah les restes du communisme...
Oui, Saint Denis est déjà assez largement dotée en logements sociaux. Il conviendrait mieux de prévoir des logements pour les classes moyennes afin de rechercher plus de mixité sociale sur cette commune.
Attention, ne pas confondre logement social, et logement pour les pauvres. 70% de la population française peut prétendre au logement social. Donc presque toutes les tranches de la population.
Le logement social est justement un moyen, en jouant sur les catégories (PLS, PLUS, PLAI...) de réaliser une certaine mixité sociale, en restant à des tarifs plus ou moins abordables.
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Alexandre
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : Pleyel

Message par Alexandre »

Vlad a écrit :
guy21 a écrit :
Alexandre a écrit :Ah les restes du communisme...
Oui, Saint Denis est déjà assez largement dotée en logements sociaux. Il conviendrait mieux de prévoir des logements pour les classes moyennes afin de rechercher plus de mixité sociale sur cette commune.
Attention, ne pas confondre logement social, et logement pour les pauvres. 70% de la population française peut prétendre au logement social. Donc presque toutes les tranches de la population.
Le logement social est justement un moyen, en jouant sur les catégories (PLS, PLUS, PLAI...) de réaliser une certaine mixité sociale, en restant à des tarifs plus ou moins abordables.
tu es sûr de ton chiffre, 70 % ? La vrai mixité sociale consiste à proposer une mixité de logement, et non une catégorie unique. Si l'aménagement de Pleyel comprend un part de logement social au milieu d'une offre de logement importante destinée à la propriété privée, l'objectif sera atteint. Si par contre il n'y a que du logement social, on se sera trompé d'objectif à mon sens.
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