Anciens projets et variantes de déviations
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Re: Anciens projets et variantes de déviations
Du coup, on a dévié Lure de l'autre côté. 
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Re: Anciens projets et variantes de déviations
C'est la reprise du tracé d'une ancienne voie ferrée.frantz58 a écrit :L'un sur l'île de Ré au niveau de le Bois-Plage-en-Ré, il apparaît seulement sur les éditions de 1974 et de 1975. Les emprises sont encore bien visibles.
Ce projet existe encore sous la forme d'une déviation de Vivier-du-Lac.frantz58 a écrit :Le troisième se situe en Savoie au nord de Chambéry, il s'agissait de relier la N201 à l'échangeur 14 de l'A41. Encore une fois les emprises sont les seules traces restantes de ce projet.
Page 88 : http://www.metropole-savoie.com/wp-cont ... 13_web.pdf
Et par 2 fois !Frédéric SAVIN a écrit :Du coup, on a dévié Lure de l'autre côté.
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[ A51 ] Historique
Un article de l'Express daté du 10/07/1995 qui retrace les querelles de clocher pour le tracé de l'A51 entre Grenoble et Sisteron.
http://lexpansion.lexpress.fr/actualite ... 27382.htmlL'Express a écrit :LIAISON GRENOBLE-SISTERON LA FACTURE S'ALLONGE DE 3 MILLIARDS Une longue lutte jusqu'à la victoire ! C'est le cri de guerre des centaines de manifestants qui bloquent depuis plusieurs mois le premier tronçon du chantier de l'A51 devant relier Grenoble à Sisteron, au début du siècle prochain.
Ce grand projet d'infrastructure démarre très mal : 11 communes de l'Isère et 8 associations se sont engagées à combattre par tous les moyens la construction des 23 premiers kilomètres de l'autoroute, entre Grenoble et le col du Fau. Et ce n'est sans doute qu'un début. Le gros du projet, une centaine de kilomètres, est toujours à l'étude.
Au commencement, les ingénieurs ont logiquement proposé d'aller tout droit. C'était compter sans la convergence des intérêts locaux. Le maire de Gap, Pierre Bernard-Reymond (CDS), a fait des pieds et des mains pour que sa ville soit desservie, soutenu dans son action par son ami Bernard Bosson, alors ministre de l'Equipement. Un deuxième tracé a été imaginé, contournant bizarrement Gap par l'est, alors qu'un passage à l'ouest aurait été moins long. Il faut savoir que cette option arrange, d'une part, les potentats locaux, résidant majoritairement dans la banlieue ouest, d'autre part, le lobby des tunneliers, qui compte sur la proximité de l'autoroute pour faire aboutir un vieux projet de liaison entre l'Italie et la France , explique un observateur. Le dossier s'est encore compliqué avec l'intervention de 6 ministres de l'ancien gouvernement qui ont tenu à donner leur avis. Le directeur des routes, Christian Leyrit, est monté personnellement au créneau pour défendre le tracé direct par l'ouest. En juillet 1994, une mission d'experts internationaux a été chargée de plancher sur la faisabilité géologique et géotechnique du tracé est. Elle rendra ses conclusions en octobre.
Conclusion. Au total, le tracé sera plus long de 32 kilomètres, alors que Gap aurait pu être desservi aussi bien par une simple bretelle autoroutière, moins onéreuse. Sur ce genre de projet en montagne, où le kilomètre d'autoroute coûte en moyenne 100 millions de francs, il faut tailler dans les lobbys ou ne rien faire du tout , témoigne un ancien directeur départemental de l'équipement. Le contribuable paiera la différence, difficile à chiffrer précisément aujourd'hui. Quant à l'usager, un tel tracé lui coûtera environ 3 francs par kilomètre parcouru.
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Re: Anciens projets et variantes de déviations
Quelques nouveautés :
Voici le tracé "précis" du projet du tunnel du Mercantour dans les années 1970.

© Michelin 1970
Continuons dans le Mercantour où un projet était né pendant la guerre pour shunter le col de Sainte-Anne en passant par la vallée de la Gallandre (renommé vallée Chalandre aujourd'hui)

© Michelin 1943
Ensuite, un projet de déviation de Wissembourg datant de 1978 qui n'a jamais abouti. Il devait relier la déviation sud de la D263 à la frontière Allemande en déviant la ville de Wissembourg.

©Michelin 1978
Voici le tracé "précis" du projet du tunnel du Mercantour dans les années 1970.

© Michelin 1970
Continuons dans le Mercantour où un projet était né pendant la guerre pour shunter le col de Sainte-Anne en passant par la vallée de la Gallandre (renommé vallée Chalandre aujourd'hui)

© Michelin 1943
Ensuite, un projet de déviation de Wissembourg datant de 1978 qui n'a jamais abouti. Il devait relier la déviation sud de la D263 à la frontière Allemande en déviant la ville de Wissembourg.

©Michelin 1978
- Frédéric SAVIN
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Re: Anciens projets et variantes de déviations
C'est Ciallandre.frantz58 a écrit :Quelques nouveautés :
Voici le tracé "précis" du projet du tunnel du Mercantour dans les années 1970.
© Michelin 1970
Continuons dans le Mercantour où un projet était né pendant la guerre pour shunter le col de Sainte-Anne en passant par la vallée de la Gallandre (renommé vallée Chalandre aujourd'hui)
© Michelin 1943
Ensuite, un projet de déviation de Wissembourg datant de 1978 qui n'a jamais abouti. Il devait relier la déviation sud de la D263 à la frontière Allemande en déviant la ville de Wissembourg.
©Michelin 1978
On a eu une francisation des toponymes du secteur anciennement italien de Tende et la Brigue et des noms influencés par l'italien en secteur niçart (comme c'est le cas à cet endroit.)
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Re: Anciens projets et variantes de déviations
Pour Wissembourg, c'est dommage, mais les emprises existent encore, donc rien n'est perdu.
Quant à Beuil, je doute qu'un tunnel ait été prévu. C'est plutôt une voie de desserte de la vallée. A noter que les RD ont changé de numéro et de direction dans le secteur.
Et pour le tunnel du Mercantour, on connaît déjà le tracé. Il faudrait mettre la main sur des documents officiels pour considérer l'ensemble du projet depuis Nice. Il était quand même étudié depuis longtemps et le créneau a été clairement manqué dans les années 1960...

Quant à Beuil, je doute qu'un tunnel ait été prévu. C'est plutôt une voie de desserte de la vallée. A noter que les RD ont changé de numéro et de direction dans le secteur.
Et pour le tunnel du Mercantour, on connaît déjà le tracé. Il faudrait mettre la main sur des documents officiels pour considérer l'ensemble du projet depuis Nice. Il était quand même étudié depuis longtemps et le créneau a été clairement manqué dans les années 1960...

- frantz58
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Re: Anciens projets et variantes de déviations
Il n'y aurait pas eu besoin de tunnel, puisque la route serait restée plus ou moins en fond de vallée.G.E. a écrit : Quant à Beuil, je doute qu'un tunnel ait été prévu. C'est plutôt une voie de desserte de la vallée. A noter que les RD ont changé de numéro et de direction dans le secteur.
J'ai vu que les Archives Nationale avaient pas mal de document là-dessus, il faudrait à l'occasion si quelqu'un peut, aller aux AD06 qui doivent très certainement avoir des documents sur ce projet.G.E. a écrit : Et pour le tunnel du Mercantour, on connaît déjà le tracé. Il faudrait mettre la main sur des documents officiels pour considérer l'ensemble du projet depuis Nice. Il était quand même étudié depuis longtemps et le créneau a été clairement manqué dans les années 1960...
http://img4.hostingpics.net/pics/131503 ... 103819.png
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Re: Anciens projets et variantes de déviations
Pour le tunnel du Mercantour, il y a "juste" la route d'accès à créer … pas forcément évident, les lacets au niveau des Clos indiquent que la vallée est pentue à cet endroit …
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Re: Anciens projets et variantes de déviations
Effectivement, la carte montre que le point de départ du Tunnel du Mercantour est "le Boréon", qui est actuellement le point de départ de plusieurs chemins de randonnée dans le parc naturel. La route suit la vallée en montant gentillement à 1300m d'altitude, les lacets jusqu'au Boréon la font monter à 1600m, et les chemins de randonnée montent à 2300-2500m.
Il y a 42-45 km entre l'ancienne RN202 (vallée du var) et le Boréon. Et 2 routes possibles : l'ex-RN565 (D2565) via St Martin-Vésubie en suivant la vallée (les gorges ?) de la Vésubie et l'ex-RN 205 (D2205) via Valdeblore, qui suit la vallée de la Tinée.
Ces 2 routes sont des routes de montagne, qui ont été déclassées du réseau de RN en 1973. Certes, elles ont été rendues un peu plus roulantes et ont été élargies par sections par le CG06 là où elle ne faisaient que 5m de large, et mais elles ne dépassent jamais 7m de large, et on roule en moyenne 70 km/h dessus. Et je ne vois pas de possibilité d'aménagement sur place pour les rendre compatibles avec un trafic important, ou avec un trafic de poids-lourds.
La D2205 est peu être un peu mieux / un peu moins mal aménagée, car c'est la route d'accès à Isola 2000 depuis Nice, et que la vallée est moins encaissée.
-> carte via St martin-Vésubie - D2565
-> carte via la Tinée - D2205 puis D2565
Donc, s'il y a eu des études de tracé entre la N202 et le tunnel, ça doit être plus qu'intéressant ...
Il y a 42-45 km entre l'ancienne RN202 (vallée du var) et le Boréon. Et 2 routes possibles : l'ex-RN565 (D2565) via St Martin-Vésubie en suivant la vallée (les gorges ?) de la Vésubie et l'ex-RN 205 (D2205) via Valdeblore, qui suit la vallée de la Tinée.
Ces 2 routes sont des routes de montagne, qui ont été déclassées du réseau de RN en 1973. Certes, elles ont été rendues un peu plus roulantes et ont été élargies par sections par le CG06 là où elle ne faisaient que 5m de large, et mais elles ne dépassent jamais 7m de large, et on roule en moyenne 70 km/h dessus. Et je ne vois pas de possibilité d'aménagement sur place pour les rendre compatibles avec un trafic important, ou avec un trafic de poids-lourds.
La D2205 est peu être un peu mieux / un peu moins mal aménagée, car c'est la route d'accès à Isola 2000 depuis Nice, et que la vallée est moins encaissée.
-> carte via St martin-Vésubie - D2565
-> carte via la Tinée - D2205 puis D2565
Donc, s'il y a eu des études de tracé entre la N202 et le tunnel, ça doit être plus qu'intéressant ...
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Re: Anciens projets et variantes de déviations
Vu comment les gorges du Cians sont encaissées à cet endroit (La grande Clue 1km plus au sud), je suis curieux de savoir où ils pensaient faire arriver la route de la Challandre sur les gorges du Ciansfrantz58 a écrit :Il n'y aurait pas eu besoin de tunnel, puisque la route serait restée plus ou moins en fond de vallée.G.E. a écrit : Quant à Beuil, je doute qu'un tunnel ait été prévu. C'est plutôt une voie de desserte de la vallée. A noter que les RD ont changé de numéro et de direction dans le secteur.
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Re: Anciens projets et variantes de déviations
C'est pas l'endroit le plus simple pour faire passer une route d'acces. Je m'etonne que l'on ait envisage ce tunnel plutot qu'un passage au MontGenevre ou sous le col de Larche.djakk a écrit :Pour le tunnel du Mercantour, il y a "juste" la route d'accès à créer … pas forcément évident, les lacets au niveau des Clos indiquent que la vallée est pentue à cet endroit …
Mais en 1995, on en parlait encore serieusement: c'est vrai que de Nice, c'est le plus direct.

http://www.lesechos.fr/22/11/1995/LesEc ... aliens.htm
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Re: Anciens projets et variantes de déviations
Dans les années 60 et 70, il a été envisagé un tunnel sous Montgenèvre ou l'Echelle. Les habitants de la région se sont battus contre ce pojet qui a fini par être abandonné.
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Re: Anciens projets et variantes de déviations
Tout à fait, et pour preuve des documents existent aux archives nationales.Estate45 a écrit :Dans les années 60 et 70, il a été envisagé un tunnel sous Montgenèvre ou l'Echelle. Les habitants de la région se sont battus contre ce pojet qui a fini par être abandonné.
J'ai du nouveau à propos de l'A43 (et de sa liaison avec l'A41 au sud de Chambéry). Une version intermédiaire entre les deux variantes de jonction en triangle que G.E. et moi avions trouvé et le projet final.G.E. a écrit :Effectivement, on le voit mieux sur cet extrait du dossier de DUP :frantz58 a écrit :On peut voir ici que la jonction au sud Chambéry entre l'A41 et l'A43 était prévue en triangle:
http://img15.hostingpics.net/pics/461147DSC0022.jpg
http://img15.hostingpics.net/pics/343445DSCN4909.jpg
Il était prévu un triangle géant mais aucun franchissement de l'Isère grâce à un branchement sur la déviation de Montmélian.
Je vous ai mis deux images Gif l'une avec l'évolution du projet et l'autre avec le comparatif du projet de 1978 et de ce qui a été réellement réalisé.


On constate qu'après Montmélian l'A43 aurait dû longer de très prés l'Isère et avoir un tracé très rectiligne.
PS: On peut voir sur la carte que nous avait présenté G.E que l'A41 en direction de Chambéry aurait apparemment longé en partie la voie ferrée pour rejoindre l'agglomération de Chambéry.
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Re: Anciens projets et variantes de déviations
Il me semble toujours d'actualité, d'ailleurs les résidents du hameau de bal Air, le réclame à corps et à cri.frantz58 a écrit :Voici trois nouveaux projets de déviation qui n'ont jamais abouti.
Voici le second, situé dans l'Essonne à Fontenay-lès-Briis. Ce projet consisté à créer une déviation pour la D3 qui aurait contourné le hameau de Bel-Air, on peut encore voir les emprises. Ce projet daterait des années 1980/1990, si quelqu'un à plus d'info.
http://www.driee.ile-de-france.developp ... a2034.html
http://www.christianschoettl.com/articl ... 52970.html
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Re: Anciens projets et variantes de déviations
La partie Nord à l'air encore en course, mais pour la partie Sud apparemment le projet est très fortement ajourné.JMB a écrit :Il me semble toujours d'actualité, d'ailleurs les résidents du hameau de bal Air, le réclame à corps et à cri.frantz58 a écrit :Voici trois nouveaux projets de déviation qui n'ont jamais abouti.
Voici le second, situé dans l'Essonne à Fontenay-lès-Briis. Ce projet consisté à créer une déviation pour la D3 qui aurait contourné le hameau de Bel-Air, on peut encore voir les emprises. Ce projet daterait des années 1980/1990, si quelqu'un à plus d'info.
http://www.driee.ile-de-france.developp ... a2034.html
http://www.christianschoettl.com/articl ... 52970.html
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Re: Anciens projets et variantes de déviations
Un projet de réaménagement de la D35 dans les Alpes-Maritimes (06) daté de 1983 dont les emprises existent encore mais qui ne fut jamais réalisé. http://geoportail.fr/url/7F757s
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Re: Anciens projets et variantes de déviations
Un projet de déviation d'Éclaron (52) étudié en 1992, mais abandonné par la suite au profit d'une autre variante que l'on connaît aujourd'hui.

© Michelin 1992

© Michelin 1992
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Re: Anciens projets et variantes de déviations
En regardant une carte Michelin de 1977 j'ai remarqué que le tracé prévu pour l'A16 à l'époque était bien différent de celui que l'on connait aujourd'hui.
Je vous ai fait une image animée pour que l'on se rendre mieux compte du changement de tracé.

Je vous ai fait une image animée pour que l'on se rendre mieux compte du changement de tracé.

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Re: Anciens projets et variantes de déviations
Sans doute la volonté de réutiliser au maximum la rocade de Dunkerque pour aménager le nouvel axe ?
Il y avait un projet de seconde rocade littorale doublant l'A16 plus au Sud, et passant par Arques, Bergues, etc. Abandonné.
Il y avait un projet de seconde rocade littorale doublant l'A16 plus au Sud, et passant par Arques, Bergues, etc. Abandonné.
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Re: Anciens projets et variantes de déviations
J'ai trouvé plusieurs projets abandonnés (ou mis en sommeil profond) à travers la France.

Déviation de Lesparesse-Medoc en 1991.

Déviation de Brienne-le-Chateau en 1978.

Déviation de Brie-Comte-Robert en 1977. (Vous remarquerez que cette déviation correspond a peu de chose prés à ce qui était prévu avec le plan Prost).

Deux sections du premier projet de déviation de Castres.

Déviation de Lesparesse-Medoc en 1991.

Déviation de Brienne-le-Chateau en 1978.

Déviation de Brie-Comte-Robert en 1977. (Vous remarquerez que cette déviation correspond a peu de chose prés à ce qui était prévu avec le plan Prost).

Deux sections du premier projet de déviation de Castres.