Interdiction des centres-villes aux véhicules polluants ?

[djakk]

Oui ... Je voulais dire que ça ne fait pas la grosse fumée noire des véhicules datant de la même époque (60-70)

[lorp]

Il y a surtout que des chaudières au fioul en plein Paris, c'est comme les poissons volants, ça existe mais le gaz et l'électricité sont tout de même plus usités.

Tu as des données ? Parce que j'avais lu il y a quelques mois un article qui disait l'inverse : la plupart des immeubles construits dans les années 1950-70 ont des chaudières au fuel et, même s'il y en a de plus en plus qui passent au gaz, le changement a un coût tel que beaucoup de syndicats de copropriétaires n'arrivent pas à avoir la majorité nécessaire pour faire voter les travaux.

Or le gros problèmes des vieilles chaudières au fuel, c'est qu'elles produisent beaucoup de particules fines (pour les ultra-fines, on ne sait pas, vu que ce n'était pas mesuré jusqu'à présent...).

Je pensais le fioul comme le gaz des campagne, je ne le croyais pas tant utilisé dans les villes que ce que tu me dis. Si par hasard tu remets la main sur cet article, je suis preneur.
De toute façon, niveau particules, le premier suspect, avant le fioul ou les vieilles installations, c'est d'abord le chauffage au bois.

[basco - landais]

De toute façon, niveau particules, le premier suspect, avant le fioul ou les vieilles installations, c'est d'abord le chauffage au bois.

Je pense aussi au sable transporté par vent set nuages, venant d'Afrique du Nord

[lorp]

De toute façon, niveau particules, le premier suspect, avant le fioul ou les vieilles installations, c'est d'abord le chauffage au bois.

Je pense aussi au sable transporté par vent set nuages, venant d'Afrique du Nord

Très fameux dans le Languedoc et le midi-toulousain en cas de vent Marin/vent d'Autan. Ça reste des phénomènes très limités dans le temps tout de même...

[basco - landais]

De toute façon, niveau particules, le premier suspect, avant le fioul ou les vieilles installations, c'est d'abord le chauffage au bois.

Je pense aussi au sable transporté par vent set nuages, venant d'Afrique du Nord

Très fameux dans le Languedoc et le midi-toulousain en cas de vent Marin/vent d'Autan. Ça reste des phénomènes très limités dans le temps tout de même...

Bien connu en Aquitaine aussi et encore récemment à Bordeaux
Il est vrai que, comparativement à d'autres villes qui cumulent avec le chauffage urbain et autres sources, ce n'est pas comparable, mais ça existe

http://www.sudouest.fr/2014/10/25/alert ... 7-2780.php

[Julien94]

à Paris intra-muros, on veut déjà interdire les cars et poids-lourds polluants à partir du 1er juillet :

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2015/0 ... uillet.php

La maire de Paris Anne Hidalgo (PS) souhaite interdire dès le 1er juillet la circulation à Paris des cars et des poids lourds les plus polluants, affirme-t-elle dans une interview au Monde.fr mercredi.

"Comme l'ont déjà fait près de 200 villes européennes, nous allons mettre en place une +zone à basse émission+ dont nous allons progressivement interdire l'accès aux véhicules polluants, diesel comme essence. Je souhaite dès le 1er juillet 2015 interdire la circulation des cars et des poids lourds les plus polluants", déclare Anne Hidalgo sur le site internet du quotidien. "Et le 1er juillet 2016, en s'appuyant sur la loi de transition énergétique, cette interdiction s'appliquera à tous les véhicules les plus polluants. Nous sommes encore en discussion avec l'Etat sur le périmètre concerné par cette interdiction, mais le gouvernement partage notre volonté d'agir", assure-t-elle.

"Je tiens une promesse de campagne"

Interrogée sur les solutions à apporter aux livraisons, Anne Hidalgo rappelle que la municipalité prévoit d'accompagner les professionnels "par une aide financière à l'acquisition d'un véhicule propre, qui viendra s'ajouter à celle de l'Etat. L'aide des pouvoirs publics représentant ainsi 50 % du prix d'achat du véhicule. Et pour les 50 % restants, je souhaite favoriser la création d'un crédit à taux préférentiel".

"Je tiens une promesse de campagne. Et nous sommes déterminés à agir vite, car la lutte contre la pollution aux particules fines, liée notamment à la diésélisation du parc automobile, est un enjeu de santé publique majeur", explique la maire.

La maire PS réitère par ailleurs son souhait d'éradiquer le diesel à Paris d'ici à 2020.
"Oui, c'est l'objectif. Il est vrai qu'entre les véhicules de la fin des années 1990 et les nouveaux diesels d'aujourd'hui, il existe des améliorations technologiques. Mais les particules très fines - et les plus dangereuses pour la santé - ne sont pas captées par les filtres les plus puissants", fait-elle valoir.

[Samib]

Comment ils vont juger des véhicules "les plus polluants" ? Quelle sera la limite et comment les forces de l'ordre pourront identifier les véhicules concernés ?

Ca parait pas idiot sur le principe cette idée mais je me demande ce qu'il en sera de l'application ?

[djakk]

Quelle sera la limite et comment les forces de l'ordre pourront identifier les véhicules concernés ?

Par la lecture automatique de la plaque d'immatriculation.

[Samib]

Et avec quel argent ils vont développer ça sur Paris ???
Mon cher Djakk tu as vraiment des remarques qui me laissent souvent perplexe.

Ma question c'est surtout qu'est ce qu'on appelle polluant.
Je vois dans cet article une histoire d'étoiles mais qui sait parmi vous combien à d'étoile sa voiture ? Moi en out cas j'en avais jamais entendu parler.
Et c'est basé sur quoi ce classement, l'article parle des dates de construction mais comme le dit un commentaire judicieusement une grosse voiture récente peux polluer plus qu'une petite citadine un peu plus ancienne.

[djakk]

Et avec quel argent ils vont développer ça sur Paris ???
Mon cher Djakk tu as vraiment des remarques qui me laissent souvent perplexe.

1) ça existe déjà (lancé en 2014, les voitures de patrouille de la police nationale lisent les plaques de toutes les voitures croisées, afin de détecter les voiturés déclarés volées)
2) si tu vas sur longue-vie-a-votre-auto.com pour prendre rendez-vous pour un contrôle technique, tu entres ton numéro d'immatriculation, et les caractéristiques de ta voiture apparaîtront - modèle, marque, taille du moteur (donc il existe une base de données qui regroupe les données des cartes grises) -> modèle, marque, taille du moteur, ça suffit pour déterminer si c'est une voiture polluante ou non

[Samib]

Bien sûr qu'il existe une base avec les données. Je me posais la question sur comment lire les plaques. S'il fallait mettre des portiques un peu partout ce serait pas donné. Après si ce sont "juste" les voitures de police c'est déjà un contrôle un peu moins systématique, mais ça doit pas être donné quand même. Si c'est déjà généralisé je ne le savais pas et je trouve que l'argent public aurait surement pu être mieux utilisé.

[hh35]

Bien sûr qu'il existe une base avec les données. Je me posais la question sur comment lire les plaques. S'il fallait mettre des portiques un peu partout ce serait pas donné. Après si ce sont "juste" les voitures de police c'est déjà un contrôle un peu moins systématique, mais ça doit pas être donné quand même. Si c'est déjà généralisé je ne le savais pas et je trouve que l'argent public aurait surement pu être mieux utilisé.

C'est pas bien compliqué, cf. péage urbain à Londres ou ZTL en Italie.

[juju]

C'est pas bien cher (pour une municipalité, surtout si celle-ci a déjà des tonnes de caméras) d'installer des caméras avec détecteur et lecteur de plaques d'immatriculation et un flash si manque de lumière, avec le réseau adéquat la voiture est reconnue dans les secondes qui suivent. Très facile à faire à Paris qui est déjà équipée de beaucoup trop de caméras pour cela, mais ça reste une mesure anti-pauvres avec l'interdiction des véhicules polluants à venir.

[Samib]

C'est pas bien cher

Ce manque de réalisme me laisse sceptique.
Entre des simples caméras de surveillance, avec des agents devant des écrans pour voir en direct quelques actes importants et éventuellement un enregistrement pour revisionner en cas d'enquête, et d'un autre côté un système de détecteur de plaque, avec comparaison avec une base de données de véhicules autorisés, plus un envoi plus ou moins automatisé d'amendes, ce n'est pas du tout la même chose, tout est à reprendre.

D'après toi pourquoi les fameux portiques écotaxe coûtaient si chers et étaient équipés de tant de boîtiers (visuellement c'est impressionnant) ? Ce n'est pas juste pour décorer à mon avis, c'est bien que cette technologie avait une utilité et qu'une simple caméra ou même un truc du type radar ne suffisaient pas.

Et au delà de ça, si actuellement les sociétés concessionnaires (pourtant bien riches il parait), ne savent pas encore faire du péage free-flow simplement à chaque diffuseur, je voit mal comment la ville de Paris ou même l'Etat arriveraient à ça pour toutes les rues arrivant sur une zone. Il y a des soucis techniques (pas insurmontables bien sûr) mais aussi je pense un obstacle psychologique Français, qui n'aime pas le contrôle comme ça "à la Big Brother" .

[rerefr]

Waah.
Je viens de faire un tour de Paris sur la carte pour voir combien de barrières seraient à installer(au niveau du périphérique)
Mais peut importe ici le nombre.
J'ai été choqué. Il y a 2 ou 3 fois plus de voies qui traversent le périph. au Sud-Ouest (entre porte de Cichy et porte d'Ivry) comparé au Nord-Est.
Je savais qu'il y avait un "gap", mais à ce niveau là !

[tanaka59]

Bizarrement ce genre de mesure tombe encore durant une campagne électorale :

http://www.metronews.fr/paris/circulati ... fmdPUtolI/

Il y a 3 jours j'aurais dis ok , mais la 5 jours après c'est tout bonnement scandaleux !

[Samib]

Il y a 3 jours j'aurais dis ok , mais la 5 jours après c'est tout bonnement scandaleux !

Ben je vois pas ce qu'il y a de scandaleux. Si le pic n'avait pas duré (ce qui peux arriver) la mesure était inutile, par contre là on a pris le temps de voir l'évolution et ça se maintient donc ils prennent une décision réfléchie et ils laissent le temps aux gens de s'organiser, moi ça me semble pas si bête que ça.

[super5]

Bizarrement ce genre de mesure tombe encore durant une campagne électorale :

http://www.metronews.fr/paris/circulati ... fmdPUtolI/

Il y a 3 jours j'aurais dis ok , mais la 5 jours après c'est tout bonnement scandaleux !

À la veille d'un scrutin, cela relève de l'inconscience ...

[Lorenzo]

Les inconscients sont ceux qui voterons pour les gens qui ne l'aurais pas fait ...

[Samib]

Mais quel rapport avec le scrutin de demain ??
Je vous rappelle que les parisiens ne votent même pas justement, et que c'est la mairie de Paris qui a poussé et l'Etat qui a décidé, ça ne concerne nullement le moindre conseil départemental .

Arrêtons de faire d'un scrutin local un enjeu national.
[/HS]