[ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Versailles - Orly)

Les transports collectifs en ville : bus, tram, métro ...
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Mo95
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par Mo95 »

cmoiromain a écrit :Le RER C passe loin au Nord du plateau, et le RER B au Sud.

Pour polytechnique, ça va encore, mais pour le plateau du moulon, c'est un calvaire de s'y rendre depuis le RER B.

Le bus en site propre actuellement en construction va permettre de résoudre temporairement le problème, mais vu l'explosion démographique que cette zone va subir dans les dix prochaines années, le métro direct pour Massy (et à terme, Orly (j'ai peu d'espoir pour Versailles / St Quentin)) me paraît indispensable.

L'idée de relier directement Paris par l'autre côté est bonne, par contre je trouve qu'un téléphérique risque de saturer très très rapidement. Mais il a l'avantage de ne pas coûter cher du tout, ni à construire ni à exploiter.

Après, le besoin d'élargir de la N118 va se faire de plus en plus sentir je pense, et un jour il faudra bien s'y coller. La moitié Sud de Paris est globalement un enfer, avec le périph et l'A86 rétrécis, l'A10 "manquante" et la N118 sous dimensionnée.
La N118 ca peut pas etre pire que la N6 et les bouchons de 6h à 22h au niveau de Villeuneuve saint george... :roll:
Benny
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par Benny »

Une vidéo de la SGP présentant le tracé de la M18 en images numériques

La ligne 18 du Grand Paris Express en 3D
Mo95
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par Mo95 »

Si on rendait gratuit le Duplex A86, on aurait pas besoin de toucher à la N118...

Sinon je confirme, la N6 à Villeneuve Saint-George c'est la pire chose que j'ai jamais vu c'est parfois embouteiller apres 22h
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Alexandre
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par Alexandre »

Mo95 a écrit :Si on rendait gratuit le Duplex A86, on aurait pas besoin de toucher à la N118...
Au contraire, un Duplex gratuit rendrait attrayant un contournement ouest de la capitale, et surchargerait la RN118 entre les Ulis et le Petit-Clamart.
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par dark_green67 »

(On n'est plus vraiment dans le sujet, là...)
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par Jolly Jumper »

houlouk a écrit :Quelle 2x2 voies, la N118?
Non, je pensais à la continuité de la A126 au-delà de Palaiseau, vers Saclay/St-Quentin... en attente depuis 50 ans....
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par florentr »

Et sinon St Quentin regrette de ne pas avoir une deuxième gare... mais le surcoût annoncé (250 millions d'euros) vous paraît-il crédible donc donner une vraie raison pour ne pas la faire :
http://www.lesnouvelles.fr/2015/07/27/l ... e-2e-gare/

En tout cas, le M18 n'aidera pas du tout aux transports à l'intérieur de l'agglomération de SQY, une belle occasion manquée.
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par eomer »

florentr a écrit :Et sinon St Quentin regrette de ne pas avoir une deuxième gare... mais le surcoût annoncé (250 millions d'euros) vous paraît-il crédible donc donner une vraie raison pour ne pas la faire :
http://www.lesnouvelles.fr/2015/07/27/l ... e-2e-gare/.
Un peu bizarre cette M18: les interstations sont un peu longue pour un métro. On est plus proche d'une ligne de banlieue: rien à voir avec les projets M11, M14, M15, M16, M17. D'ailleurs, Wikipedia évoque une alimentation par troisième rail et un roulement fer...
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par dark_green67 »

Il n'y a pas que Wikipedia qui l'évoque. Voir le message du 13 mai dernier, page précédente.
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par Jolly Jumper »

eomer a écrit :Un peu bizarre cette M18: les interstations sont un peu longue pour un métro. On est plus proche d'une ligne de banlieue: rien à voir avec les projets M11, M14, M15, M16, M17. D'ailleurs, Wikipedia évoque une alimentation par troisième rail et un roulement fer...
Peut-être parce qu'entre Massy et St-Quentin, il n'y a pas grand-chose à desservir... pour le moment du moins.
Il y a pas mal d'incertitude sur l'OIN et le développement du plateau, et sans doute le tracé aérien permet d'implanter facilement des stations par la suite.
Elle aurait pu desservir Châteaufort et Magny-les-Hameaux au passage...
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Alexandre
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par Alexandre »

Jolly Jumper a écrit :
eomer a écrit :Un peu bizarre cette M18: les interstations sont un peu longue pour un métro. On est plus proche d'une ligne de banlieue: rien à voir avec les projets M11, M14, M15, M16, M17. D'ailleurs, Wikipedia évoque une alimentation par troisième rail et un roulement fer...
Peut-être parce qu'entre Massy et St-Quentin, il n'y a pas grand-chose à desservir... pour le moment du moins.
Il y a pas mal d'incertitude sur l'OIN et le développement du plateau, et sans doute le tracé aérien permet d'implanter facilement des stations par la suite.
Elle aurait pu desservir Châteaufort et Magny-les-Hameaux au passage...
Et Wissous, grand oublié de ce projet, ou encore le nouveau quartier Camille Claudel en cours de construction à Palaiseau...
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par florentr »

C'est sûr que ce métro est conçu :
- pour aider à urbaniser le plateau de Saclay (l'objectif de conservation des terres agricoles pose tout de même une sérieuse limite à ce projet)
- et non pour faciliter les transports dans les petites villes du coin, ni forcément dans les agglomérations existantes.

Il y a de quoi le regretter car il y a des besoins. Par exemple, à Saint-Quentin en Yvelines, depuis de nombreuses années on voit évoquer un projet de transport en commun en site propre qui traverserait l'agglomération... On voit également évoquer le projet de prolonger le RER C à Coignères... deux projets qui ont du sens, mais il n'y a visiblement pas de financement.

Or, là il y avait des financements pour le M18... il y a de quoi être déçu que cette agglomération, qui a beaucoup de potentiel, n'en ait pas un peu plus profité, alors que Versailles (qui n'a pas forcément autant de potentiel) a été un peu plus choyée. Je suppose que l'Etat avait pas mal de terrains à vendre à Satory et compte sur ce métro pour remplir ses caisses. Si c'est le cas, on pourra au moins dire que ce métro n'a pas coûté cher à l'Etat.
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par Benny »

Le Moniteur a écrit :Grand Paris Express : SNC-Lavalin mandataire du groupement pour l’assistance à maîtrise d’ouvrage de la ligne 18

La Société du Grand paris a signé mardi 1er septembre le marché de conduite d’opération et assistance à maîtrise d’ouvrage pour la ligne 18 du Grand Paris Express. Après la concertation organisée en mai et juin dernier avec les habitants des territoires desservis par la future ligne, cette étape marque une nouvelle avancée pour le projet.

Longue de 35 kilomètres avec 10 nouvelles gares, la ligne 18 reliera l’aéroport d’Orly à Versailles-Chantiers, en connectant le pôle scientifique et universitaire du plateau de Saclay à Orly et Saint-Quentin-en-Yvelines. Trois gares seront construites en aérien (Palaiseau, Orsay-Gif et CEA Saint-Aubin), car la ligne sera construite sur 13 km en viaduc, de Palaiseau à Magny-les-Hameaux. Le tracé offrira des correspondances avec la ligne 14, les RER B et C, les Transilien N et U, le tramway T7, les Tram-Trains, de nombreuses lignes de bus, le TGV et la plateforme aéroportuaire d’Orly.

Pour conduire le projet, la Société du Grand Paris a signé mardi 1er septembre le marché de conduite d’opération et assistance à maîtrise d’ouvrage. Concrètement, le groupement sélectionné sera chargé du pilotage administratif, financier et technique des futurs maîtres d’œuvre pour les systèmes et infrastructures, ainsi que de la coordination des différents intervenants. Ce fonctionnement intégré permettra d’assurer une vision globale des études et travaux sur l’ensemble du tracé.

Ce groupement rassemble des entreprises de référence nationales et internationales en matière d’ingénierie et de systèmes de transports.

Groupement titulaire du marché : SNC-LAVALIN SAS (mandataire) ; ALGOE SA; TRANSAMO (filiale de la Caisse des Dépôts)
Sous-traitants : Parsons, Semtcar, GERAC, Ilex, Peutz, Polygramme
http://www.lemoniteur.fr/article/grand- ... l-29667968
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par YLH-Maestro »

Pour revenir aux interrogations de certains sur le matériel, avec tout ce qui est annoncé:
* matériel à gabarit moyen, et non petit gabarit,
* roulement fer et alimentation par troisième rail
* trois voitures

De mon point de vue, le cahier des charges s'harmonise avec le remplacement du matériel des lignes bis (3bis et 7bis).
nanar
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par nanar »

Qu'est-ce que "petit" et "moyen" gabarit ?
Si ça peut remplacer sur 3bis et 7bis c'est environ 2,40 m justement qualifié de petit gabarit par rapport à celui des RER.
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par brachou »

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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par Maastricht »

On lisait dans le Parisien d'il y a quelques jours le commentaire inspiré de l'un des élus réclamant le passage intégral de la ligne en souterrain, en rappelant que le surcoût n'était que de quelques centaines de millions d'euros, soit moins d'1% du montant total des travaux. L'argent public ne coûte pas cher, aux uns comme aux autres.
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par otto »

La remise en cause de ce projet n'est quand même pas une surprise. Attendons de voir si l'enquête publique sera bien lancée en 2016.
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eomer
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par eomer »

otto a écrit :La remise en cause de ce projet n'est quand même pas une surprise. Attendons de voir si l'enquête publique sera bien lancée en 2016.
Le Parisien en fait des tonnes comme d'habitude...déja, l'utilisation du termes "supermetro" dans le titre en dit long sur la teneur de l'article qui va suivre.
Le phasage était de toutes façon prévu. On peut tout au plus regretter que la desserte de Satory depuis Versailles-Chantier soit ainsi repoussée.

Le GPX n'a rien d'un projet "pharaonique": pour ma part, je trouve qu'il manque même d'ambition et devrait d'étendre davantage en deuxième couronne en particulier à l'ouest.
Benny
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par Benny »

+1
C'est vrai qu'on a vécu plusieurs décennies où construire 2 km de métro pour prolonger de 2 stations une ligne mettait 15 ans à une période ou en 15 ans on va construire plus de 100 km et 60 gares !
On constate un réel changement d'échelle, mais la complémentarité du métro du grand Paris avec le réseau de surface reste pour l'instant assez limitée (assez peu de lignes de tramway et de BHNS programmées sur la même échéance).
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