Par contre, totalement souterrain, ou sur des pylônes de 10 mètres, ou en surface le plus possible, c'est plusieurs centaines de millions euros de différence.Alexandre a écrit :Ce qui me réjouit, c'est qu'on ne perde pas l'ambition d'avoir une vraie ligne de métro entre Orly et Versailles, contre une solution électorale bricolée sur mesure pour gagner quelques voix. Après, que ce soit Ferré ou VAL, peu importe...
[ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Versailles - Orly)
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nanar
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)
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florentr
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)
Intéressant.
Le dossier de presse ne fait pas mention d'une gare TGV à Orly, qui a été envisagée dans le cadre du projet de LGV nouvelle à l'est de Massy.
Ce projet de LGV d'interconnexion a été reporté sine die alors qu'il était censé être très rentable (par rapport à certains prolongements hasardeux en province). A mon avis, il y a de fortes chances pour qu'on y voie plus clair lorsque la ligne 18 entrera en service entre Massy et Orly, puisque la priorité a été clairement donnée à la ligne 18.
La nouvelle ligne LGV sera peut-être construite sans nouvelle gare TGV dès lors que la ligne 18 permettra de se rendre à Orly (avec un parcours adapté aux PMR).
Une gare TGV à Orly serait très pratique, mais il n'est pas certain qu'on puisse financer sa construction.
Le dossier de presse ne fait pas mention d'une gare TGV à Orly, qui a été envisagée dans le cadre du projet de LGV nouvelle à l'est de Massy.
Ce projet de LGV d'interconnexion a été reporté sine die alors qu'il était censé être très rentable (par rapport à certains prolongements hasardeux en province). A mon avis, il y a de fortes chances pour qu'on y voie plus clair lorsque la ligne 18 entrera en service entre Massy et Orly, puisque la priorité a été clairement donnée à la ligne 18.
La nouvelle ligne LGV sera peut-être construite sans nouvelle gare TGV dès lors que la ligne 18 permettra de se rendre à Orly (avec un parcours adapté aux PMR).
Une gare TGV à Orly serait très pratique, mais il n'est pas certain qu'on puisse financer sa construction.
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)
Avec la ligne 14, Orly ne sera pas loin de la gare de Lyon. Tandis que Massy voit son rôle renforcé.florentr a écrit :Une gare TGV à Orly serait très pratique, mais il n'est pas certain qu'on puisse financer sa construction.
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)
Une gare TGV à Orly serait très utile, pour ne pas dire plus, afin notamment d'assurer les services TGV Air pas uniquement depuis Roissy.
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nanar
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)
Une gare TGV à Orly est un bon moyen pour torpiller l'aéroport NDDL..
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)
Pas forcément justement...nanar a écrit :Une gare TGV à Orly est un bon moyen pour torpiller l'aéroport NDDL..
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florentr
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)
Mais si je comprends bien vous pensez que le Grand Paris mettra le budget pour construire la M18 entre Massy et Orly puis que l'Etat/SNCF sera en mesure de mettre un autre budget pour faire une gare TGV à Orly (pour éviter une rupture de charge qui fait perdre au moins 10 minutes de plus aux voyageurs air-train, les oblige à acheter un ticket de métro, et n'est pas si agréable) ?
Pour info, imaginez le parcours : les gares TGV et du M 18 sont en sous-terrain mais il faudra prendre une passerelle d'où un important différentiel de niveaux.
Heureusement que le M18 est censé avoir une bonne fiabilité et être rapide.

Pour info, imaginez le parcours : les gares TGV et du M 18 sont en sous-terrain mais il faudra prendre une passerelle d'où un important différentiel de niveaux.
Heureusement que le M18 est censé avoir une bonne fiabilité et être rapide.

Modifié en dernier par florentr le mer. 24 févr. 2016 10:36, modifié 1 fois.
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)
Vous pensez que les gens du secteur Orly iraient en TGV prendre un avion à NDDL ?
Il me semble au contraire qu'une majorité du bassin de population sur l'axe TGV Nantes-Orly serait drainée vers l'aéroport d'Orly (juste à côté de la gare) plutôt que vers NDDL (éloigné de la gare)
Il me semble au contraire qu'une majorité du bassin de population sur l'axe TGV Nantes-Orly serait drainée vers l'aéroport d'Orly (juste à côté de la gare) plutôt que vers NDDL (éloigné de la gare)
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)
C'est évident qu'une partie des Nantais ou des Bretons pourraient être drainés vers Orly avec une gare TGV là-bas, mais quelle proportion et pour quels vols ?
Comme cela prend du temps et a un coût de rejoindre Orly en TGV, je pense que ça ne concernera pas les vols que les aéroports locaux arrivent à avoir, à un coût raisonnable, mais très certainement une amélioration de la liaison avec Orly (même avec le M18) peut empêcher les aéroports locaux de développer des vols internationaux qui ne seraient pas assez rentables au départ de la province. Mais difficile de dire dans quelle proportion.
Comme cela prend du temps et a un coût de rejoindre Orly en TGV, je pense que ça ne concernera pas les vols que les aéroports locaux arrivent à avoir, à un coût raisonnable, mais très certainement une amélioration de la liaison avec Orly (même avec le M18) peut empêcher les aéroports locaux de développer des vols internationaux qui ne seraient pas assez rentables au départ de la province. Mais difficile de dire dans quelle proportion.
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)
Je ne comprends même pas qu'on puisse parler dans un même endroit d'Orly et de Notre Dame des Landes, ils n'ont aucun rapport !
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)
Oui, je vois pas l'intérêt d'aller à Orly de Nantes pour aller à Dublin par exemple. (->Le billet de train couterait plus cher que le billet d'avion)
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)
C'est exactement ce que je pense. Le trajet en TGV Air vers Orly permettrait de rejoindre des vols vers l'international lointain (Amérique, Afrique, DOM-COM, etc). NDDL permttra des vols nationaux, européens, nord africain, îles européennes espagnoles, portuguaises, etc... Donc les 2 sont compatibles...rerefr a écrit :Oui, je vois pas l'intérêt d'aller à Orly de Nantes pour aller à Dublin par exemple. (->Le billet de train couterait plus cher que le billet d'avion)
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)
Et qui vous dit que NDLL ne deviendrait pas un depart international comme Bordeaux, Toulouse ou autre ?
Revenons au M18 ....
Il se substituera à l'interconnexion, hélas avec rupture de charge, mais sera effectivement plus pratique pour cer accès à Orly
Revenons au M18 ....
Il se substituera à l'interconnexion, hélas avec rupture de charge, mais sera effectivement plus pratique pour cer accès à Orly
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)
Je lis en ce moment un bouquin de Marc Wiel sur le Gd Paris, où il est écrit que les études de fréquentation ont donné comme résultat que le GPE ne diminuera pas la congestion routière globale en région parisienne.
(mais il faut pas le dire, pour ne pas casser l'élan initié en 2007 par le Chef de l'Etat)
(mais il faut pas le dire, pour ne pas casser l'élan initié en 2007 par le Chef de l'Etat)
Modifié en dernier par nanar le jeu. 25 févr. 2016 12:06, modifié 2 fois.
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)
Résultat prévisible quand on regarde ce qu'il se passe ailleurs en France... Et merci à toi de l'indiquer car il faut faire tomber certaines idées reçues.
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Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)
J'ai dû mal à imaginer que ça n'entraînera quelques reports .... l'idée de se rendre facilement à la Défense depuis la banlieue Nord ou Sud sans passer par Châtelet ne changera rien ? Rendre plus accessible certains RER et quartiers ne limitera pas l'utilisation de la voiture ? C'est méga étonnant !
Ca aura quand même le mérite de décongestionner les lignes centrales non ?
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