[ N13 ] Traversée souterraine de Neuilly

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super5
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Re: [ N13 ] Traversée souterraine de Neuilly

Message par super5 »

z4m a écrit :Au delà du confort des riverains aisés de Neuilly, et ce sont plutôt des bureaux qui donnent directement sur la N13, il y a surtout un problème de sécurité et de performance de l'infrastructure reliant La Défense (+ de 200'000 emplois) à Paris. C'est plutôt cela l'enjeux.
Et pallier le fait que l'A15 n'arrive pas jusqu'à Paris ...
z4m a écrit :Quant à l'A13 nous attendons toujours l'hypothétique mais nécessaire doublement du viaduc de Saint-Cloud. Elle est totalement saturée à ce niveau.
Et cela a des conséquences sur le périphérique (bouchons commençant vers la porte Dauphine voire Maillot le soir) !
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Alexandre
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Re: [ N13 ] Traversée souterraine de Neuilly

Message par Alexandre »

Ne rêvez pas pour le doublement du viaduc de Saint-Clloud, il ne se fera jamais.
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Re: [ N13 ] Traversée souterraine de Neuilly

Message par Guillaume »

Alexandre a écrit :Ne rêvez pas pour le doublement du viaduc de Saint-Clloud, il ne se fera jamais.
Pourquoi ? A cause des riverains de St Cloud ?
Ce non doublement crée effectivement des bouchons sur le periph et sur toute l'A13 vers Paris.
On a bien doublé le viaduc de l'A15 à Gennevilliers pourtant plus long et avec moins de trafic
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Alexandre
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Re: [ N13 ] Traversée souterraine de Neuilly

Message par Alexandre »

Guillaume a écrit :
Alexandre a écrit :Ne rêvez pas pour le doublement du viaduc de Saint-Clloud, il ne se fera jamais.
Pourquoi ? A cause des riverains de St Cloud ?
Ce non doublement crée effectivement des bouchons sur le periph et sur toute l'A13 vers Paris.
On a bien doublé le viaduc de l'A15 à Gennevilliers pourtant plus long et avec moins de trafic
Ce n'est plus dans l'air du temps, ce serait coûteux et vu l'aménagement en cours du viaduc (mur anti-bruit + rénovation), ça condamne tout doublement...
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djakk
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Re: [ N13 ] Traversée souterraine de Neuilly

Message par djakk »

Ça ne fera que déplacer le bouchon ailleurs …
Guillaume
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Re: [ N13 ] Traversée souterraine de Neuilly

Message par Guillaume »

djakk a écrit :Ça ne fera que déplacer le bouchon ailleurs …
C'est discutable puisque l'A 13 est à 2*3 voies à l'ouest et a même été élargie à 2*4 voies entre l'A 12 et l'A 86
Elle est également à 2*3 voies voire 2*4 voies dans les tunnels jusqu'au périph

Si effectivement dans le sens vers Paris, ça déplacer le bouchon vers l'arrivée au périph, dans le sens vers la province, cela pourrait supprimer le bouchon vu le débit vers la province
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Re: [ N13 ] Traversée souterraine de Neuilly

Message par super5 »

Alexandre a écrit :
Guillaume a écrit :
Alexandre a écrit :Ne rêvez pas pour le doublement du viaduc de Saint-Clloud, il ne se fera jamais.
Pourquoi ? A cause des riverains de St Cloud ?
Ce non doublement crée effectivement des bouchons sur le periph et sur toute l'A13 vers Paris.
On a bien doublé le viaduc de l'A15 à Gennevilliers pourtant plus long et avec moins de trafic
Ce n'est plus dans l'air du temps, ce serait coûteux et vu l'aménagement en cours du viaduc (mur anti-bruit + rénovation), ça condamne tout doublement...
En cas de doublement, un des deux écrans serait reporté vers l'extrémité du second viaduc (sur le terrain, de la place a été prévue pour ...).
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G.E.
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Re: [ N13 ] Traversée souterraine de Neuilly

Message par G.E. »

Un aménagement aux contours flous qui ne présage rien de bon pour l'enfouissement.
Le Parisien a écrit :En attendant l’enfouissement, 45 M€ pour réaménager la N13 à Neuilly
Florence Hubin | 07 Mars 2016, 17h00 | MAJ : 07 Mars 2016, 17h17

C’était la promesse de Nicolas Sarkozy, qui avait déjà obtenu entre 1988 et 1992 une couverture partielle (sur 440 m) de la plus grande artère de Neuilly-sur-Seine, l’avenue Charles-de-Gaulle.

Le candidat à l’Elysée, puis président de la République, avait soutenu le projet d’enfouissement total de cette route nationale (N13) qui coupe la ville en deux et où circulent environ 160 000 véhicules/jour, trafic comparable à celui des autoroutes A1 et A3...

Aujourd’hui, il n’est plus question d’enfouissement, ni total, ni même partiel. La ville de Neuilly annonce un «réaménagement des contre-allées» de l’avenue. Le projet consiste à les transformer en promenade, en créant de nouveaux espaces publics, en réduisant le stationnement de surface (avec la création d’un parking souterrain) et en favorisant les modes de déplacements doux. Un chantier complexe, car les contre-allées servent non seulement de desserte locale, mais désengorgent la RN13 aux heures de pointe. Le chantier pourrait donc s’échelonner sur quatre à six ans.
Sécuriser le franchissement pour les piétons

L’un des enjeux de cet aménagement est de sécuriser le franchissement de l’avenue Charles-de-Gaulle pour les piétons. «Ce projet doit prendre en compte la traversée de l’avenue. Cette idée, qui est notre idée, a été retenue, c’est pourquoi j’ai décidé de travailler à vos côtés», a déclaré Bernard Lepidi (DVD), conseiller municipal d’opposition, au dernier conseil municipal, à l’adresse du député-maire (DVD) Jean-Christophe Fromantin.

L’édile n’a pas fait mystère des obstacles, techniques et financiers, à venir. «Compte tenu du coût des aménagements, difficiles, à prévoir, l’enveloppe est estimée à 45 M€ hors taxes, avec une participation de l’Etat (5 M€), de la région, du département...» Une estimation plus fine est attendue d’ici l’été, et le lauréat du concours de maîtrise d’œuvre sera choisi d’ici fin 2016.

La couverture totale coûterait près d’1 Md€

«Cette opération s’inscrit dans les réflexions de réaménagement de la RN13, engagées depuis de nombreuses années, dont celle d’un projet d’enfouissement auquel l’Etat n’a pas donné suite, pour des raisons financières», justifie la municipalité.

D’une longueur d’environ 1 400 mètres entre la porte Maillot et la couverture « Madrid » à Neuilly, l’ouvrage d’enfouissement avait été évalué à 750 M€, puis entre 800 et 900 M€... Ce projet avait été l’un des enjeux de la houleuse campagne des élections municipales de 2008, où Jean-Christophe Fromantin avait arraché la mairie de Neuilly à la barbe d’un clan Sarkozy déchiré sur le sujet.

Une fois en poste, le nouveau maire avait présenté, en 2009 puis 2011, à ses administrés un projet moins coûteux baptisé «Axe majeur». Son idée consistait à «valoriser» l’artère, en partant de la place de l’Etoile, à Paris, jusqu’à l’esplanade de La Défense. Une opération immobilière qui aurait permis, selon lui, de financer une partie du projet de couverture. Des architectes (Renzo Piano, Roland Castro…) et des urbanistes avaient participé à cette ambitieuse réflexion... restée pour l’instant lettre morte.
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Re: [ N13 ] Traversée souterraine de Neuilly

Message par florentr »

Pour une fois ca avance. Le tunnel ne semblait pas réaliste.
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G.E.
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Re: [ N13 ] Traversée souterraine de Neuilly

Message par G.E. »

Certes, mais ces aménagements ne résoudront pas grand chose au final. :roll:
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Re: [ N13 ] Traversée souterraine de Neuilly

Message par florentr »

Pour les voitures, c'est certain.
Mais pour les piétons on peut espérer qu'il y aura du mieux, notamment pour la traversée de l'avenue.
A voir quand on aura le détail.
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Re: [ N13 ] Traversée souterraine de Neuilly

Message par cmoiromain »

Finalement, ça a beau être une "autoroute" gigantesque, en tant que piéton ça se traverse pas si mal. Depuis quelques mois j'ai pas mal fréquenté le quartier, et je n'ai jamais pris plus d'une minute ou deux à traverser. Alors certes, ce n'est pas très beau (et pour ça, le tunnel serait la meilleure option), mais ce n'est pas si épouvantable que ça au niveau "fonctionnel".

Quand j'y pense, c'est intéressant de comparer cet axe à celui du Landy (A1) : là-bas, on a construit un tunnel pour rendre de l'espace aux piétons. Finalement, on a créé un espace mort et un peu glauque, parce qu'il n'y a pas d'activité commerciale.

Là, à Neuilly, la localisation de l'axe et son urbanisation fond qu'il y aurait matière à faire quelque chose de très sympa en enterrant la N13, et en limitant le passage en surface à 1 voie dans chaque sans + les traversantes. Le commerce et les bureaux existants, et la proximité avec La Défense, font que le lieu resterait vivant même sans les voitures.
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Re: [ N13 ] Traversée souterraine de Neuilly

Message par Coltrane »

Et voilà un beau projet qui démarre en phase travaux dans le courant de mois-ci après une concertation dont personne n'est au courant.

- Déclassement des contre-allées de la RN13 à Neuilly
- Réduction du gabarit de la RN13 à 2x4 voies, voies de 2.80m, soit une largeur de 25m au lieu de 36

Le tout pour 59 millions d'Euros

Ca va être bien pour faire transiter les 160 000 véhicules journaliers... :? :roll:

--> https://www.neuillysurseine.fr/files/ne ... blique.pdf
--> http://www.leparisien.fr/hauts-de-seine ... 989450.php
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Re: [ N13 ] Traversée souterraine de Neuilly

Message par tanaka59 »

Le but est bien de déniveler la RN13 entre A14 et BP ? J'ai du mal à voir avec les plans.

Ne peut on pas adosser cette section à l'A14 donc la Sanef ? Histoire de se débarrasser un peu plus du RRN ?
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Re: [ N13 ] Traversée souterraine de Neuilly

Message par Coltrane »

tanaka59 a écrit :Le but est bien de déniveler la RN13 entre A14 et BP ?
Euh... non. Juste rajouter des feux rouges, des passages piétons, réduire la largeur des chaussées, élargir le terre plein central pour que les piétons traversent sans chicanes. Bref, apaiser la circulation sur la RN13.
Et aménager des itinéraires cyclables, élargir les trottoirs pour faire des terrasses de commerces à la place des contre-allées. Bref, reconquérir la RN13.
JC Fromentin veut négocier avec l'état pour que peut-être avant la fin des travaux, la 4e voie soit déclassée en couloir de bus/taxis.
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Re: [ N13 ] Traversée souterraine de Neuilly

Message par guy21 »

Ca promet de belles minutes supplémentaires de perdues sur cet axe déjà hyper-fréquenté. Et bien sûr, la seule alternative qui sera présentée sera "prenez les transports en commun", ce qui ne répond que partiellement à cette dégradation d'axe.
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Re: [ N13 ] Traversée souterraine de Neuilly

Message par hh35 »

Faut reconnaître que c'est une verrue cet axe. Ce n'est plus dans l'air du temps que d'amener les autoroutes au pied de Paris. Est-ce une si mauvaise chose?
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Re: [ N13 ] Traversée souterraine de Neuilly

Message par tanaka59 »

Coltrane a écrit :Euh... non. Juste rajouter des feux rouges, des passages piétons, réduire la largeur des chaussées, élargir le terre plein central pour que les piétons traversent sans chicanes. Bref, apaiser la circulation sur la RN13.
Je pensais , autant pour moi.
hh35 a écrit :Faut reconnaître que c'est une verrue cet axe. Ce n'est plus dans l'air du temps que d'amener les autoroutes au pied de Paris. Est-ce une si mauvaise chose?
Tout a été fait pour ne pas amener la RN118 , l'A14 et l'A15 ... Pourtant on parle d'un trafic autoroutier ! :roll:

Le trafic banlieue <> Paris doit bien passer quelques part ... certainement pas prendre ses petites ailes et s'envoler ...
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Re: [ N13 ] Traversée souterraine de Neuilly

Message par hh35 »

tanaka59 a écrit :
Coltrane a écrit :Euh... non. Juste rajouter des feux rouges, des passages piétons, réduire la largeur des chaussées, élargir le terre plein central pour que les piétons traversent sans chicanes. Bref, apaiser la circulation sur la RN13.
Je pensais , autant pour moi.
hh35 a écrit :Faut reconnaître que c'est une verrue cet axe. Ce n'est plus dans l'air du temps que d'amener les autoroutes au pied de Paris. Est-ce une si mauvaise chose?
Tout a été fait pour ne pas amener la RN118 , l'A14 et l'A15 ... Pourtant on parle d'un trafic autoroutier ! :roll:

Le trafic banlieue <> Paris doit bien passer quelques part ... certainement pas prendre ses petites ailes et s'envoler ...
Ben il faudra s'adapter, 2*4 voies avec 2 feux sur 3km, quelle misère c'est une honte.
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Re: [ N13 ] Traversée souterraine de Neuilly

Message par gavatx76 »

2x4 voies larges plus contre-allées... en ville? C'est un anachronisme, ce truc!
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