[ Problématique ] Grand contournement de Bordeaux

[florentis]

Sur ce point il me semblerait pertinent de réaliser un barreau entre A10 (sortie 39) / N10 et A89 (Libourne, sortie 10); puis un autre entre A89 (sortie 9) et A62 (au croisement avec l'A65 ou sortie 2); Enfin un dernier entre l'A62 (sortie 3 ou 2) et l'A63 (sortie 22)

[greg59]

Le grand Contournement fait son grand retour :
http://www.sudouest.fr/2017/11/25/grand ... 1-2780.php

[jacques43]

Aucun avenir à ce grand contournement.

[eomer]

Le grand Contournement fait son grand retour :
http://www.sudouest.fr/2017/11/25/grand ... 1-2780.php

Tiens ca faisait longtemps.
Toujours l'option "ouest-proche" je suppose ? Avec un magnifique massacre de l'un des plus celèbre vignoble au monde: on marche sur la tete.
Pourtant, la seule vraie solution, serait le "ouest-éloigné" avec un pont au niveau du Verdon.

[G.E.]

En fait, il y a 2 pages sur les transports dans le Sud-Ouest du jour. Un gros encart est consacré au grand contournement mais les élus des Landes et de la Gironde ne sont pas enthousiastes, donc...

Quant aux projets alternatifs (surtout des TC), ils sont flous (esquisse de RER bordelais) ou non finançables (régénération complète des voies ferrées) et ils négligent la route. On va donc en rester sur des mesurettes ponctuelles pour les prochaines années une fois la rocade de Bordeaux enfin passée à 2x3 voies sur toute sa longueur.

Il y a bien la volonté d'un adossement des autoroutes autour de Bordeaux mais cette solution est-elle faisable ?

[Alexandre]

Elle est tout à fait faisable pour l'A62 et la N89, de même que pour le tronçon de Rocade reliant l'A62 au Pont d'Aquitaine par l'est. Pour l'A63, c'est moins sur, car la section est plus longue (34km) et le concessionnaire est jeune. De plus, un appel d'offres sur cette section serait tout à fait rentable vu le trafic.

[greg59]

Si je me fie à PSS la variante ouest est au oubliettes, mais plutôt variante Est :
http://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic ... 82#p653182

[dog49]

c'est marrant, de mon côté justement, j'ai toujours trouvé plus logique de faire un grand contournement par l'est:

à l'ouest, on se contente d'aller des A10/N10 vers la route de l’Espagne et on ne dessert que le bassin d’Arcachon.
à l'est, toujours en allant des A10/N10 vers la route de l'Espagne, on dessert Libourne et la route de Clermont/Lyon, la route de Toulouse et la route de Pau. En plus, on peut réutiliser le viaduc de l'A89 à Libourne pour traverser la Dordogne. Bon bien sûr, ce tronc commun avec l'A89 nécessitera rapidement un élargissement mais on évite une nouvelle emprise.

Bon après, je sais je suis un utopiste, beaucoup trop de vignobles prestigieux par ce tracé.

[pascal]

Bonjour
Je reprends ce post vieux de 2 ans

-------"Sur ce point il me semblerait pertinent de réaliser un barreau entre A10 (sortie 39) / N10 et A89 (Libourne, sortie 10); puis un autre entre A89 (sortie 9) et A62 (au croisement avec l'A65 ou sortie 2); Enfin un dernier entre l'A62 (sortie 3 ou 2) et l'A63 (sortie 22)---"


Pour moi aussi cet itinéraire ne me semble pas si fou. Ce contournement par l'ouest permettrait vraiment de ne pas envoyer vers Bordeaux, les vehicules se dirigeants vers Toulouse. Je pense de plus, que si l'on souhaite, on peut impacter à minima l'emprise sur les terrains comme des tranchées couvertes ou eventuellement un ou deux tunnel comme sur l'A89 entre Lyon et Balbigny.
Certe cela gonfle un peu le montant de la facture mais cela impacte moins la surface. Pro et anti route peuvent faire un pas l'un vers l'autre pour se retrouver afin de soulager un peu la pollution proche de Bordeaux. Mais on peut aussi augmenter encore et encore la taille des rocades proches pour absorber le trafic. Selon moi comme dans de très nombreux cas le mieux est de proposer un maixmum d'itinéraires possibles afin que le trafic diffuse au mieux. Je pense entre autre à la vallée du Rhone. Tant qu'il n'y aura qu'un seul itinéraire possible on ne fera que constater les bouchons. A moins de venir du sud-ouest tout le reste passe par la vallée du Rhone !!!

[Samib]

Ce contournement par l'ouest

Il est par l'Est ce contournement que tu détailles, pas par l'Ouest.

[pascal]

Oui bien sûr, enfin c'est celui qui me parait le plus évident et le plus pertinent....désolé pour cette boulette !!!!!

[benj]

Sud Ouest a écrit:

Grand contournement de Bordeaux : les études vont-elles être relancées ?

Mardi, le député Simian a retiré son amendement réclamant l’inscription des études sur le grand contournement de Bordeaux lorsqu’il a appris qu’Elisabeth Borne avait écrit à Alain Juppé le… 31 janvier dernier pour répondre à la même demande.
Où on reparle du grand contournement de Bordeaux pour décongestionner la métropole et sa rocade saturée.
L’épisode s’est déroulé la nuit dernière, mardi 3 septembre à minuit et demi à l’assemblée nationale en réunion de la commission développement durable. Benoit Simian député LREM du Médoc (membre du conseil d’orientation des infrastructures et rapporteur du budget infrastructures à la commission des finances) y défendait un amendement. "L’inscription de l’étude sur le grand contournement de Bordeaux dans la programmation de la loi mobilité".
Et c’est alors que le député médocain apprend de la bouche du nouveau secrétaire d’État aux transports que la ministre Elisabeth Borne a écrit à Alain Juppé … le 31 janvier 2019, donnant un avis favorable au lancement de ces études, raison pour laquelle l’amendement ne serait plus nécessaire.
La rédaction vous conseille
Métropole de Bordeaux : le grand contournement fait son grand retour
Cette lettre de Madame Borne est arrivée au Palais Rohan quelques jours avant ce 14 février où Alain Juppé a annoncé son départ de Bordeaux. Est-ce pour cela que l’ancien maire n’en a pas fait publicité ? Ou parce que la lettre d’Elisabeth Borne ne semble pas aussi catégorique sur le lancement des études ?
"Remettre au débat les tracés"
Voici ce qu’elle écrit au maire de Bordeaux : "Vous sollicitez mon soutien pour le lancement d’études pour la réalisation d’un grand contournement de l’agglomération bordelaise et préconisez la solution d’un nouveau barreau autoroutier entre l’A62 et l’A89. La construction d’un grand contournement routier pourrait en effet constituer une réponse aux enjeux croissants de congestion de l’agglomération bordelaise. Il apparaît donc opportun de poursuivre les études d’opportunités et de remettre au débat les différentes options de tracé pour ce grand contournement en portant une attention particulière aux impacts sur les zones environnementales et viticoles sensibles, condition indispensable d’acceptabilité du projet; je suis donc favorable à ce qu’un tel débat public puisse être engagé en considérant l’ensemble des options de tracés et de financement envisageables."

Entre-temps, la ministre des transports est aussi devenue celle de l’écologie, remplaçant François de Rugy. Toute la question serait de savoir si elle signerait à nouveau cette lettre aujourd’hui.
Benoit Simian, lui, évoque à nouveau un tracé médocain, "qui partirait de Marcheprime (A63), desservirait Lacanau et Lesparre, traversant non pas les vignobles mais le massif forestier, franchissant le fleuve par le grand pont d’Aquitaine avant de faire la jonction à Mirambeau. Un projet à 1 milliard qui pourrait se réaliser pour partie sous la forme d’une concession, l’autoroutier Atlandes a ébauché un travail."
"Dans le meilleur des cas, conclut-il, ce grand contournement ne verra le jour que dans 15 à 20 ans (ndlr :en 2034–2039), mais c’est aujourd’hui qu’il faut relancer les études, c’est une urgence pour les Girondins."

https://www.sudouest.fr/2019/09/04/gran ... 9-2780.php

[G.E.]

Deux poids deux mesures : d'un côté le gouvernement abandonne les aménagements à Lyon et de l'autre il (fait semblant de) les relancer à Bordeaux. Où est la logique ?

Ca n'ira sans doute pas loin, car il faudra bien plus d'un milliard et l'Etat ne voudra pas investir lui-même, sans parler des autres obstacles habituels.

[basco - landais]

Ca n'ira sans doute pas loin, car il faudra bien plus d'un milliard et l'Etat ne voudra pas investir lui-même, sans parler des autres obstacles habituels.

Hélas, hélas, hélas

le projet est là au stade de l'ébauche, traversant des zones "mortes" à peu d’intérêts économiques (délaissés de friches forestières ), le plus gros hic étant la traversée de la Gironde (style pont de Normandie) déjà étudiée par Bouygues

cela ne pourra que passer par une concession

Et il faudra résoudre avant la mise à 2 x 3 entre la fin de la concession Atlandes et la rocade

[tanaka59]

Ca n'ira sans doute pas loin, car il faudra bien plus d'un milliard et l'Etat ne voudra pas investir lui-même, sans parler des autres obstacles habituels.

Hélas, hélas, hélas :evil:

le projet est là au stade de l'ébauche, traversant des zones "mortes" à peu d’intérêts économiques (délaissés de friches forestières ), le plus gros hic étant la traversée de la Gironde (style pont de Normandie) déjà étudiée par Bouygues

cela ne pourra que passer par une concession

Et il faudra résoudre avant la mise à 2 x 3 entre la fin de la concession Atlandes et la rocade

Bonjour,

Pour Bordeaux il n'y a pas comme Lille ou IDF ou Toulouse des aménagements "sur place" de certaines RD ou RN de possible ? A bien creuser il doit bien y avoir un truc qui traine ?

[G.E.]

Dans les projets à court terme, il y a l'élargissement en cours de la rocade et quelques reprises échangeurs inadaptés (RN89 notamment).

Si on veut réellement améliorer la situation, il va falloir investir davantage !

[uppa92]

Pour Bordeaux il n'y a pas comme Lille ou IDF ou Toulouse des aménagements "sur place" de certaines RD ou RN de possible ? A bien creuser il doit bien y avoir un truc qui traine ?

Le problème (en plus du transit Nord<->Sud), c'est surtout le manque de pont pour franchir la Garonne (à l'Est de Bx) ou la Gironde (à l'Ouest de Bx), ceux de la rocade étant les plus "éloignés" du centre ... Avec le retard pris par le pont Simone Weil, ce n'est pas prêt de s'arranger !

[eomer]

Interessant mais toute tentative de shunt par l'Est se heurtera au vignobles. Il en va de même pour les franchissements de la Gironde entre Margaux et Saint-Estèphe: ce sont les vins rouges les plus célèbres du monde !

Benoit Simian, lui, évoque à nouveau un tracé médocain, "qui partirait de Marcheprime (A63), desservirait Lacanau et Lesparre, traversant non pas les vignobles mais le massif forestier, franchissant le fleuve par le grand pont d’Aquitaine avant de faire la jonction à Mirambeau. Un projet à 1 milliard qui pourrait se réaliser pour partie sous la forme d’une concession, l’autoroutier Atlandes a ébauché un travail."

Un "pont de la nouvelle aquitaine" entre Mirambeau et Lesparre aurait de la gueule. Pour aller vers le sud, il suffit de longer le lac de Hourtin-Carcans puis celui de Lacanau a travers la forêt Landaise: c'est tout droit jusqu'à la jonction A63/A660.

Reste à savoir où l'on place les diffuseurs : s'il n'y a que Lesparre et Lacanau, cela va hurler. Il faudra au moins un diffuseur sur la RD106 et peut être un autre entre Hourtin et Carcans

Par contre, j'ai un peu de doute sur le tarif : 1 G€ pour le pont et la continuité autoroutière me paraît un peu faible.

[jml13]

Mon petit doigt me dit que la ZAD est déjà prête si on projette un viaduc sur la Gironde qui devrait faire 8 à 10 km...

[frantz58]

Dans ce secteur l'estuaire de la Gironde fait une largeur d'environ 5 km, ce qui veut dire qu'il faudrait prévoir un viaduc au minimum deux fois plus long que celui du Pont de Normandie. Quand on sait que ce viaduc avec ses ouvrages annexes avait couté à l'époque l’équivalent de 419 millions d'euros, on peut très vite partir sur un billet de 1 milliard d'euros pour l'ouvrage (et encore je ne compte pas l’inflation, ni l’élévation des couts dans le BTP). En sachant que le tracé de ce contournement avoisinera les 100 km, en comptant raisonnablement 10 millions d'euros du kilométrés, on peut assez rapidement chiffrer ce projet entre 2 et 3 milliards.
En ce qui concerne les ZAD, à l'état de faire son job, en faisant respecter la loi.