[ Marseille ] 80 ans de chantiers inachevés !
- Bugsss
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 6251
- Enregistré le : mar. 26 oct. 2004 08:15
Re: [ Marseille ] 80 ans de chantiers inachevés !
Quelqu'un saurait pourquoi l'A55 avait été déplacée aux environs de l'année 1998, sur l'échangeur A7/A55 ?
https://goo.gl/maps/Jzp4gtjLGyp
Problème de pont?
https://goo.gl/maps/Jzp4gtjLGyp
Problème de pont?
Modifié en dernier par Bugsss le ven. 16 févr. 2018 10:25, modifié 1 fois.
- Bugsss
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 6251
- Enregistré le : mar. 26 oct. 2004 08:15
Re: [ Marseille ] 80 ans de chantiers inachevés !
Sur le même secteur, il existait même une sortie sur la D368, avant la réalisation de l'autoroute A55 en 1973. Cette sortie, en fonction jusqu'en 1978, uniquement depuis et vers Marseille, a été déplacée sur l'échangeur actuel, après le tunnel des Pennes côté Vitrolles, lors de l'ouverture des bretelles A55 vers Lyon
Dommage, car bien pratique
Dommage, car bien pratique
- jml13
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 4928
- Enregistré le : ven. 08 déc. 2006 23:16
- Localisation : A50 sortie 4a
Re: [ Marseille ] 80 ans de chantiers inachevés !
L'ancien pont présentait un danger, ils ont reconstruit un nouveau pont à qq mètres du premier.Bugsss a écrit :Quelqu'un saurait pourquoi l'A55 avait été déplacée aux environs de l'année 1998, sur l'échangeur A7/A55 ?
https://goo.gl/maps/Jzp4gtjLGyp
Problème de pont?
- Bugsss
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 6251
- Enregistré le : mar. 26 oct. 2004 08:15
Re: [ Marseille ] 80 ans de chantiers inachevés !
Tu connais la raison du danger? Défaut de structure?
- jml13
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 4928
- Enregistré le : ven. 08 déc. 2006 23:16
- Localisation : A50 sortie 4a
Re: [ Marseille ] 80 ans de chantiers inachevés !
Non, je ne me souviens pas, mais certainement ce genre de chose, sinon ils l'auraient réparé.
-
dark_green67
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 4062
- Enregistré le : mer. 19 mars 2008 17:18
- Localisation : 94300 Vincennes
Re: [ Marseille ] 80 ans de chantiers inachevés !
Phénomène d'alcali-réaction, le "cancer" du béton. Incurable.
- Bugsss
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 6251
- Enregistré le : mar. 26 oct. 2004 08:15
Re: [ Marseille ] 80 ans de chantiers inachevés !
Donc reconstruction à côté pour permettre la continuité du trafic je suppose, au lieu du lieu et place
Et la sortie côté sud du tunnel des Pennes, tu t'en souviens JML?
Et la sortie côté sud du tunnel des Pennes, tu t'en souviens JML?
-
sire
- Route Nationale

- Messages : 256
- Enregistré le : sam. 25 août 2007 16:51
- Localisation : AUDE
Re: [ Marseille ] 80 ans de chantiers inachevés !
J ai trouvé une photo de 1975 ou on voit l ancien pont de la future A55 et la sortie coté sud du tunnel des Pennes
https://remonterletemps.ign.fr/telechar ... ns.4532848
et sur cette photo de 1998, on voit les deux ponts cote à cote
https://remonterletemps.ign.fr/telechar ... ns.4518100
https://remonterletemps.ign.fr/telechar ... ns.4532848
et sur cette photo de 1998, on voit les deux ponts cote à cote
https://remonterletemps.ign.fr/telechar ... ns.4518100
- Bugsss
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 6251
- Enregistré le : mar. 26 oct. 2004 08:15
Re: [ Marseille ] 80 ans de chantiers inachevés !
Sur site, on voit assez bien encore l'entrée vers Marseille de cette fameuse sortie sud des Pennes. Par contre, coté nord, à priori, plus rien. Ni le pont qui permettait d'éviter un tourne à gauche "plan" sur la RD368.
Cette sortie a été supprimée en 1978, au même moment que s'ouvrait la liaison A55 vers A7 nord. De fait, cette bretelle autoroutière rognant sur la voie de sortie des Pennes, a fait supprimer cette sortie. Ce qui est bien dommage, mais c'est vrai que ca aurait été compliqué à maintenir. Surtout actuellement ou la jonction A55 Ouest/A7 Nord, est accidentogène.
Pas retrouvé par contre la construction de l'actuel échangeur des Pennes.
On notera aussi le très surprenant paysage de l'époque. Une A7 qui longe Vitrolles, en plein champs, en pleine campagne. Une nationale de campagne, en lieu et place de l'actuelle surchargée avenue Padovani et un raccordement presque naturel entre cette nationale RN113 sur l'A7 au droit du multiplexe actuel
https://remonterletemps.ign.fr/telechar ... ns.4525463
Cette sortie a été supprimée en 1978, au même moment que s'ouvrait la liaison A55 vers A7 nord. De fait, cette bretelle autoroutière rognant sur la voie de sortie des Pennes, a fait supprimer cette sortie. Ce qui est bien dommage, mais c'est vrai que ca aurait été compliqué à maintenir. Surtout actuellement ou la jonction A55 Ouest/A7 Nord, est accidentogène.
Pas retrouvé par contre la construction de l'actuel échangeur des Pennes.
On notera aussi le très surprenant paysage de l'époque. Une A7 qui longe Vitrolles, en plein champs, en pleine campagne. Une nationale de campagne, en lieu et place de l'actuelle surchargée avenue Padovani et un raccordement presque naturel entre cette nationale RN113 sur l'A7 au droit du multiplexe actuel
https://remonterletemps.ign.fr/telechar ... ns.4525463
- jml13
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 4928
- Enregistré le : ven. 08 déc. 2006 23:16
- Localisation : A50 sortie 4a
Re: [ Marseille ] 80 ans de chantiers inachevés !
Oui, je m'en souviens, il y avait un toboggan métallique.Bugsss a écrit :Donc reconstruction à côté pour permettre la continuité du trafic je suppose, au lieu du lieu et place
Et la sortie côté sud du tunnel des Pennes, tu t'en souviens JML?
(Et n'insiste pas, oui, c'est vieux !)
- Bugsss
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 6251
- Enregistré le : mar. 26 oct. 2004 08:15
Re: [ Marseille ] 80 ans de chantiers inachevés !
Bah, ca a fait le bonheur des ferrailleurs du coin.
Finalement, A7 n'a pas changé depuis son ouverture entre Rognac et l'A51. Toujours le même nombre de voies, le même nombre d'échangeur
Et toujours cette zone bouchonnée et accidentogène qu'est la sortie 30a/30b. Aucune solution
Finalement, A7 n'a pas changé depuis son ouverture entre Rognac et l'A51. Toujours le même nombre de voies, le même nombre d'échangeur
Et toujours cette zone bouchonnée et accidentogène qu'est la sortie 30a/30b. Aucune solution
- jml13
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 4928
- Enregistré le : ven. 08 déc. 2006 23:16
- Localisation : A50 sortie 4a
Re: [ Marseille ] 80 ans de chantiers inachevés !
Tu exagères quand même... Ils ont rajouté les collectrices de la N113 entre Vitrolles et les Pennes, et je ne vois pas où mettre un nouvel échangeur sans qu'il soit trop près du précédent !
Bon, par contre, un jour, ils pourront peut-être utiliser les terre-pleins centraux prévues pour ajouter une voie... mais je n'y crois plus, la doctrine actuelle serait plutôt de mettre une voie TC...
Bon, par contre, un jour, ils pourront peut-être utiliser les terre-pleins centraux prévues pour ajouter une voie... mais je n'y crois plus, la doctrine actuelle serait plutôt de mettre une voie TC...
- Bugsss
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 6251
- Enregistré le : mar. 26 oct. 2004 08:15
Re: [ Marseille ] 80 ans de chantiers inachevés !
Tu sais aussi bien que moi que tout nouvel échangeur apporterait une bouffée d'oxygène sur tout un secteur. En l’occurrence, par exemple, quand tu viens de Marseille depuis A55, si tu ne sors pas à Grand Littoral, c'est mort jusqu'à la sortie très bouchonnée des Pennes ou alors, il faut reprendre A7
Idem si tu es sur A7 venant de Lyon et si tu ne sors pas à Vitrolles RD9, c'est au mieux, au Rove que tu peux sortir, dans le cas ou tu veux contourner Vitrolles/St Victoret et Marignane
L'A7 à 2x3 voies, on aurait bien besoin de Vitrolles à A55, mais là, c'est dans le domaine du rêve.
Idem si tu es sur A7 venant de Lyon et si tu ne sors pas à Vitrolles RD9, c'est au mieux, au Rove que tu peux sortir, dans le cas ou tu veux contourner Vitrolles/St Victoret et Marignane
L'A7 à 2x3 voies, on aurait bien besoin de Vitrolles à A55, mais là, c'est dans le domaine du rêve.
- jml13
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 4928
- Enregistré le : ven. 08 déc. 2006 23:16
- Localisation : A50 sortie 4a
Re: [ Marseille ] 80 ans de chantiers inachevés !
Éventuellement, un nouvel échangeur sur A55 entre le Rove et l'A7 pourrait se faire, il y a environ 7 km. Mais je ne vois guère l'intérêt qu'il aurait.
Mais entre Grand Littoral et les Pennes, il y a à peine 6 km avec le tunnel des Treize Vents et ensuite le passage dans le "désert" de la chaîne de la Nerthe, à part l'arlésienne du diffuseur prévu pour Lafarge ?
Mais entre Grand Littoral et les Pennes, il y a à peine 6 km avec le tunnel des Treize Vents et ensuite le passage dans le "désert" de la chaîne de la Nerthe, à part l'arlésienne du diffuseur prévu pour Lafarge ?
- Bugsss
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 6251
- Enregistré le : mar. 26 oct. 2004 08:15
Re: [ Marseille ] 80 ans de chantiers inachevés !
Tu raisonnes en terme de desserte et de distance, en extra urbain
Je raisonne comme en milieu urbain ou parfois, un échangeur 1,5 kms plus loin, est d'une aide précieuse en cas de bouchon, de délestage, ou de shunt d'un quartier
Je raisonne comme en milieu urbain ou parfois, un échangeur 1,5 kms plus loin, est d'une aide précieuse en cas de bouchon, de délestage, ou de shunt d'un quartier
- jml13
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 4928
- Enregistré le : ven. 08 déc. 2006 23:16
- Localisation : A50 sortie 4a
Re: [ Marseille ] 80 ans de chantiers inachevés !
Je ne suis pas d'accord, une autoroute n'a pas, pour moi, pour objectif la desserte fine, mais la desserte à longue et moyenne distance. De plus, tout diffuseur entraîne des embouteillages aux heures de pointe, d'autant plus qu'il se trouve proche du précédent.
- Bugsss
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 6251
- Enregistré le : mar. 26 oct. 2004 08:15
Re: [ Marseille ] 80 ans de chantiers inachevés !
J'ai une question qui me turlupine
Je continue mes recherches sur le chateau des Aygalades. Le fameux château du roi René.
Il semble, à première vue, que c'est dans les années 50 que le château est démoli, à la construction de l'A7.
Mais, mais.
A regarder les photos aériennes d'époque, en 1923, on voyait encore un château qui semblait habité, mais en 1944, en ruines (sans toiture). Il semblerait qu'il a été détruit en 1940, d'après wikipédia.
Il semblerait aussi que dès 1943, il y a eu des terrassements sur cette zone, pour la construction de l'autoroute.
Certains sites parlent de l'autoroute initiée par les nazis.
Je suis étonné, car cela voudrait dire qu'il n'y avait pas "que" l'A13 en travaux, ceci avant 1945.
Je continue mes recherches sur le chateau des Aygalades. Le fameux château du roi René.
Il semble, à première vue, que c'est dans les années 50 que le château est démoli, à la construction de l'A7.
Mais, mais.
A regarder les photos aériennes d'époque, en 1923, on voyait encore un château qui semblait habité, mais en 1944, en ruines (sans toiture). Il semblerait qu'il a été détruit en 1940, d'après wikipédia.
Il semblerait aussi que dès 1943, il y a eu des terrassements sur cette zone, pour la construction de l'autoroute.
Certains sites parlent de l'autoroute initiée par les nazis.
Je suis étonné, car cela voudrait dire qu'il n'y avait pas "que" l'A13 en travaux, ceci avant 1945.
- G.E.
- Patrouilleur

- Messages : 25273
- Enregistré le : ven. 29 avr. 2005 19:22
- Localisation : Alpes
- Contact :
Re: [ Marseille ] 80 ans de chantiers inachevés !
A aucun moment l'autoroute n'a démoli de château ou assimilé.Bugsss a écrit :Je continue mes recherches sur le chateau des Aygalades. Le fameux château du roi René.
Il semble, à première vue, que c'est dans les années 50 que le château est démoli, à la construction de l'A7.
Tout à fait possible pour les terrassements dès 1943, mais les nazis n'ont rien à voir dans le processus.Bugsss a écrit :Il semblerait aussi que dès 1943, il y a eu des terrassements sur cette zone, pour la construction de l'autoroute.
Certains sites parlent de l'autoroute initiée par les nazis.
L'autoroute a reçu une DUP en 1941 : https://routes.fandom.com/wiki/Autorout ... istorique)Bugsss a écrit :Je suis étonné, car cela voudrait dire qu'il n'y avait pas "que" l'A13 en travaux, ceci avant 1945.
Mais le projet était dans les tuyaux bien avant (avec d'autres) : https://routes.fandom.com/wiki/Plans_d% ... _Marseille
- Bugsss
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 6251
- Enregistré le : mar. 26 oct. 2004 08:15
Re: [ Marseille ] 80 ans de chantiers inachevés !
Ben.. ce fameux chateau du Roi René, était certes en ruine, mais l'autoroute l'a achevé, je pense
Il y a eu un effet conjugé de la construction de lotissements populaires, de l'exode vers Aix des classes bourgeoises, des classes riches ruinées par la guerre, mais l'autoroute, n'a pas aidé.
Entre 1923 et 1943, le chateau a été à l'abandon.
Et c'est pas le seul chateau à avoir fait les frais de l'autoroute et de l'urbanisation. Celui vers les Arnavaux, aussi
Je trouve ca dommage.
Il faut savoir que ce chateau des Ayagades, était le RDV de la bourgeoisie Marseillaise. Il disposait d'un grand parc, avec sa rivière et la cascade, qui elle est cachée mais existe toujours



En vert, terrassements autoroutier
Flèche rouge: le château
PS: on notera qu'en 1955, l'A7 était déjà à 2x3 voies sans BAU
1923 (en activité)

1943 (ruines)


1944 (ruines)


1950 (ruines)

1953 (ruines)

1955 (ruines)

1957 (démolition)

1963 (construction d'un lotissement)

Aujourd'hui, des HLM tout pourris
https://goo.gl/maps/vj2YUSF9LhKB7fTz9
Il y a eu un effet conjugé de la construction de lotissements populaires, de l'exode vers Aix des classes bourgeoises, des classes riches ruinées par la guerre, mais l'autoroute, n'a pas aidé.
Entre 1923 et 1943, le chateau a été à l'abandon.
Et c'est pas le seul chateau à avoir fait les frais de l'autoroute et de l'urbanisation. Celui vers les Arnavaux, aussi
Je trouve ca dommage.
Il faut savoir que ce chateau des Ayagades, était le RDV de la bourgeoisie Marseillaise. Il disposait d'un grand parc, avec sa rivière et la cascade, qui elle est cachée mais existe toujours



En vert, terrassements autoroutier
Flèche rouge: le château
PS: on notera qu'en 1955, l'A7 était déjà à 2x3 voies sans BAU
1923 (en activité)

1943 (ruines)


1944 (ruines)


1950 (ruines)

1953 (ruines)

1955 (ruines)

1957 (démolition)

1963 (construction d'un lotissement)

Aujourd'hui, des HLM tout pourris
https://goo.gl/maps/vj2YUSF9LhKB7fTz9
- jml13
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 4928
- Enregistré le : ven. 08 déc. 2006 23:16
- Localisation : A50 sortie 4a
Re: [ Marseille ] 80 ans de chantiers inachevés !
Beau travail, merci !