[ A154 ] et [ A120 ] Rouen - Orléans

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wonderwallbya
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par wonderwallbya »

A19 c'est inenvisageable ? On est à peu près dans le prolongement de l'actuelle.
gavatx76
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par gavatx76 »

C'est davantage dans le prolongement de l'A71.
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frantz58
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par frantz58 »

L'A71 fait partie de l'axe Paris - Orléans - Clermont-Ferrand - Méditerranée dont le flux est majoritairement Nord <> Sud.

L'A19 est quand à elle un axe orienté Est - Ouest ayant parmi ses objectifs le désengorgement des axes d'Île-de-France en offrant au trafic en transit un itinéraire évitant Paris et sa banlieue.

L'A154 (avec l'A133 et l'A134) remplira assez bien cette tâche de grand contournement de l'IDF en plus de lier efficacement Rouen, Chartes et Orléans ; de ce fait un numéro tel que A19 me choquerait bien moins que celui d'A71. L'idéal resterait encore de lui attribuer un numéro à part entière.
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par guy21 »

frantz58 a écrit :L'A71 fait partie de l'axe Paris - Orléans - Clermont-Ferrand - Méditerranée dont le flux est majoritairement Nord <> Sud.

L'A19 est quand à elle un axe orienté Est - Ouest ayant parmi ses objectifs le désengorgement des axes d'Île-de-France en offrant au trafic en transit un itinéraire évitant Paris et sa banlieue.

L'A154 (avec l'A133 et l'A134) remplira assez bien cette tâche de grand contournement de l'IDF en plus de lier efficacement Rouen, Chartes et Orléans ; de ce fait un numéro tel que A19 me choquerait bien moins que celui d'A71. L'idéal resterait encore de lui attribuer un numéro à part entière.
A18 est libre et irait bien, non?
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par benj »

A17 aussi
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Alexandre
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par Alexandre »

guy21 a écrit :
frantz58 a écrit :L'A71 fait partie de l'axe Paris - Orléans - Clermont-Ferrand - Méditerranée dont le flux est majoritairement Nord <> Sud.

L'A19 est quand à elle un axe orienté Est - Ouest ayant parmi ses objectifs le désengorgement des axes d'Île-de-France en offrant au trafic en transit un itinéraire évitant Paris et sa banlieue.

L'A154 (avec l'A133 et l'A134) remplira assez bien cette tâche de grand contournement de l'IDF en plus de lier efficacement Rouen, Chartes et Orléans ; de ce fait un numéro tel que A19 me choquerait bien moins que celui d'A71. L'idéal resterait encore de lui attribuer un numéro à part entière.
A18 est libre et irait bien, non?
Je pensais à ça effectivement...
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Bugsss
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par Bugsss »

En tout cas, si je me souviens bien, les antennes à 3 chiffres sont décrites comme des bretelles autoroutières. Celles à 2 chiffres, des autoroutes dites régionales et de 1 à 20, les radiales.
A18 serait le top, histoire d'enfin utiliser les derniers numéros de la série des 1 à 20, vu que le réseau est à maturité

J'avais posé une question l'autre jour: est-ce qu'on sait pourquoi la N154 n'est pas reprise entre Acquigny et Dreux?
C'est dommage pour la cohérence de l'itinéraire et aussi, le niveau de service (aire de repos, et centre d'entretien DIR+concessionnaire)

On a trop souvent en France, ce genre d'interruption d'autoroute
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par tml »

Bugsss a écrit : J'avais posé une question l'autre jour: est-ce qu'on sait pourquoi la N154 n'est pas reprise entre Acquigny et Dreux?
C'est dommage pour la cohérence de l'itinéraire et aussi, le niveau de service (aire de repos, et centre d'entretien DIR+concessionnaire)
Il n'a jamais été prévu que cet axe soit une autoroute !
Les sections autoroutières ne sont que la conséquence d'opportunités d'aménagements par concession. Rien d'autre.

De toute façon, il est révolu le temps où l'Etat a une vision nationale des des itinéraires à aménager.
Tous les projets d'autoroutes actuels ne sont que des agrégats d'aménagements ponctuels poussés par les élus locaux...
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par JOJO »

tml a écrit :
Bugsss a écrit : J'avais posé une question l'autre jour: est-ce qu'on sait pourquoi la N154 n'est pas reprise entre Acquigny et Dreux?
C'est dommage pour la cohérence de l'itinéraire et aussi, le niveau de service (aire de repos, et centre d'entretien DIR+concessionnaire)
Il n'a jamais été prévu que cet axe soit une autoroute !
Les sections autoroutières ne sont que la conséquence d'opportunités d'aménagements par concession. Rien d'autre.

De toute façon, il est révolu le temps où l'Etat a une vision nationale des des itinéraires à aménager.
Tous les projets d'autoroutes actuels ne sont que des agrégats d'aménagements ponctuels poussés par les élus locaux...
C'est un peu la question que je me posait. Pourquoi la section Chartres - Dreux déjà à 2x2 voies est intégrée au projet de concession mais pas la section Nonnancourt - Louviers ? La seule explication plausible est que la mise en concession de cet axe est une demande des élus d'Eure-et-Loir ce qui explique que la section concédée soit presque entièrement dans ce département. Cet achèvement ne semble pas une priorité pour les élus de l'Eure, bien que ce département soit indirectement aussi concerné. C'est pas terrible mais au moins ça permettra, faute de bouclage de la Francilienne, d'interdire le grand transit PL sur des axes inadaptés qui servent pseudo-contournement à l'ouest de l'IDF tel que les N10, N186 et N184.
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par hh35 »

JOJO a écrit :
tml a écrit :
Bugsss a écrit : J'avais posé une question l'autre jour: est-ce qu'on sait pourquoi la N154 n'est pas reprise entre Acquigny et Dreux?
C'est dommage pour la cohérence de l'itinéraire et aussi, le niveau de service (aire de repos, et centre d'entretien DIR+concessionnaire)
Il n'a jamais été prévu que cet axe soit une autoroute !
Les sections autoroutières ne sont que la conséquence d'opportunités d'aménagements par concession. Rien d'autre.

De toute façon, il est révolu le temps où l'Etat a une vision nationale des des itinéraires à aménager.
Tous les projets d'autoroutes actuels ne sont que des agrégats d'aménagements ponctuels poussés par les élus locaux...
C'est un peu la question que je me posait. Pourquoi la section Chartres - Dreux déjà à 2x2 voies est intégrée au projet de concession mais pas la section Nonnancourt - Louviers ? La seule explication plausible est que la mise en concession de cet axe est une demande des élus d'Eure-et-Loir ce qui explique que la section concédée soit presque entièrement dans ce département. Cet achèvement ne semble pas une priorité pour les élus de l'Eure, bien que ce département soit indirectement aussi concerné. C'est pas terrible mais au moins ça permettra, faute de bouclage de la Francilienne, d'interdire le grand transit PL sur des axes inadaptés qui servent pseudo-contournement à l'ouest de l'IDF tel que les N10, N186 et N184.
Quel achèvement ? Du point de vue de l'Eure le contrat est rempli puisque la 2*2 en voie express s'étire de Louviers à Nonancourt à l'extrémité Sud du Département. Ca se passe en Eure et Loir maintenant, est-ce la même DIR d'ailleurs ?
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Bugsss
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par Bugsss »

Clairement, si on avait voulu faire du rabais, il y avait le tronçon à Dreux/N12, le contournement de Chartres et Chartres - Allaines.

Donc, là, on concède la N154 entre Dreux et Chartres qui est déjà à 2x2 voies.
L'aménagement en autoroute, pour compléter ce qui existe déjà en 2x2 voies, ne tient donc pas.

Et en Eure et Loire, c'est peut être pas achevé de bout en bout, mais il y a un beau linéaire terminé...

C'est du pareil au même...

Je pense que l'explication est ailleurs
tml
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par tml »

A154 : le Gouvernement "entend bien lancer le projet", selon le ministre délégué aux Transports

lechorepublicain.fr
Le ministre confirme le projet mais sous-entend qu'il ne se passe rien dans les couloirs du ministère. Aucune date ne peut être annoncée. :shock:
J’ai demandé aux services de mon ministère de s’atteler à la préparation des dossiers techniques pour permettre l’engagement effectif de la procédure de concession, selon un calendrier qui vous sera précisé en fonction de l’évolution du contexte sanitaire du moment notamment."
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par G.E. »

Les investissements font hélas les frais de la crise économique, alors qu'ils sont un moyen puissant de créer de l'activité et qu'il y a une fort utilité dans ce dossier.
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par madmax61 »

Je réagis en tant qu'utilisateur occasionnel de la N12 (trajet Paris / Normandie Sud), avec du pour et du contre.

Le gros plus : Saint-Rémy-sur-Avre, qui était un énorme point de blocage, sera enfin dévié!!! Une nécessite tant ce passage est une horreur.

Le point à discuter : Dreux-Nord n'est pas non plus optimal en terme de fluidité, mais je pense que cela peut être amélioré sans difficulté technique majeure, notamment en faisant sauter les deux feux (un feu pour piétons à l'utilité douteuse, et le croisement avec la D152.5 - autre point de blocage - qui pourrait être aménagé en rond-point, il y a la place pour) L'idéal serait de pouvoir passer le tout en 2x2 voies, même à vitesse réduite (un petit 70km/h) mais pas sûr qu'il y ait la place dans la montée entre la bretelle N12/N154 et le croisement N12/D152.5.

Le gros moins : le tracé reprend une partie de l'actuelle N12 (2x2 voies entre St-Rémy et Dreux) C'est logique sur le plan technique, mais cela signifie aussi qu'il y aura un péage sur l'actuelle N12 qui n'existait pas jusqu'ici. Je trouve cette pratique discutable, en espérant qu'il n'y ait qu'une seule barrière (péage ouvert) et pas trop cher (inférieur à 1€).
Il existe néanmoins une alternative, l'itinéraire bis entre Dreux et Verneuil-sur-Avre (par Brezolles, au sud) mais c'est un peu plus long, la route est assez sinueuse et traverse plusieurs villages. Les pouvoirs publics ont tout intérêt à interdir cette route aux poids lourds, car elle n'est clairement pas adaptée à leur passage.
Guillaume
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par Guillaume »

madmax61 a écrit :Le point à discuter : Dreux-Nord n'est pas non plus optimal en terme de fluidité, mais je pense que cela peut être amélioré sans difficulté technique majeure, notamment en faisant sauter les deux feux (un feu pour piétons à l'utilité douteuse, et le croisement avec la D152.5 - autre point de blocage - qui pourrait être aménagé en rond-point, il y a la place pour) L'idéal serait de pouvoir passer le tout en 2x2 voies, même à vitesse réduite (un petit 70km/h) mais pas sûr qu'il y ait la place dans la montée entre la bretelle N12/N154 et le croisement N12/D152.5.
La transformation en autoroute A120 du contournement nord de Dreux est prévue avec l’A154
[url]https://routes.fandom.com/wiki/Autoroute_française_A120_(Projet)[/url]
madmax61
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par madmax61 »

Guillaume a écrit : La transformation en autoroute A120 du contournement nord de Dreux est prévue avec l’A154
[url]https://routes.fandom.com/wiki/Autoroute_française_A120_(Projet)[/url]
Ca confirme ce que je disais plus haut : la 2x2 voie qui est aujourd'hui gratuite va devenir une autoroute payante, et l'itinéraire bis entre Dreux et Verneuil-sur-Avre (via Brezolles) va devenir l'alternative au péage, ce qui n'est franchement pas top car sortir de Dreux par là est assez galère, et la route est assez sinueuse.

On se fait quand même bien jambonner dans l'affaire : c'est une forte incitation à bouffer du péage, et je sens qu'on va se faire salement avoiner.
tml
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par tml »

Le changement de position du maire de Rouen, donne de l'espoir aux opposants de l'A154.
Les anti-A154 de tout l'Eure-et-Loir inondent l'Élysée de lettres

La dizaine d'associations, réunies sous la bannière de la fédération de défense de l'environnement, et quelques collectifs engagés dans la lutte contre le projet d'autoroute A154 en Eure-et-Loir décident d'envoyer des milliers de courriers au président de la République. "Les élus peuvent toujours changer d'avis comme vient de le faire le maire de Rouen".

article complet : lechorepublicain.fr
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par road66 »

tml a écrit :Le changement de position du maire de Rouen, donne de l'espoir aux opposants de l'A154.
Les anti-A154 de tout l'Eure-et-Loir inondent l'Élysée de lettres

La dizaine d'associations, réunies sous la bannière de la fédération de défense de l'environnement, et quelques collectifs engagés dans la lutte contre le projet d'autoroute A154 en Eure-et-Loir décident d'envoyer des milliers de courriers au président de la République. "Les élus peuvent toujours changer d'avis comme vient de le faire le maire de Rouen".

article complet : lechorepublicain.fr
Bonjour
Les anti-tout à la manoeuvre ! L' A79 entre Digoin et Montmarault l'a échappé belle !
Eric
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par Eric »

road66 a écrit : Bonjour
les anti tout a la manoeuvre ! L' A79 entre Digoin et Montmarault l' a échappé belle !
Il y a toujours eu des anti tout à toute époque.
ce qui est nouveau , en revanche, c'est le manque de volontarisme et les atermoiements de l'Etat.
Sans doute est ce du un manque de budget ?
Par conséquent, les oppositions systématiques des groupes écologistes arrangent bien les affaires de l'Etat qui saute sur l'occasion pour annuler tous les projets prévus : NDDL, a45, contournement de rouen, ect
Les seuls projets qui voient le jour sont ceux financés intégralement par les concessionnaires : a79 par exemple
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par road66 »

Il y a aussi un manque de lobbying de l état français auprès des instances européennes pour recevoir des aides .
cela aurait dû être fait au temps des vaches grasses dans les années 80 Maintenant c est un peu tard avec les pays de l est et les crises.
. Quand on voit le développement du réseau espagnol a cette époque grâce entre autre aux fonds européens !!
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