[ A28 ] Abbeville - Tours

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Arnaud
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Message par Arnaud »

Biglower a écrit :Il y a d'autres liaisons qui sont aussi peu chargées comme l'A89 ou étonnement l'A36 dans sa partie sud.
Pour l'A89, c'est effectivement un vrai désert entre Combronde et Saint-Germain (A71 -> A20)... Je me demande si on arrive à  5000 véhicules par jour... Cependant, entre Clermont et Balbigny, le trafic est déjà  plus important.
Pour l'A36, c'est vrai uniquement pour la section Dole -> Beaune (A39 -> A31) ; la section Dole -> Montbéliard drainant environ 23 000 v/j et pas loin de 30 000 pour Belfort -> Mulhouse (je ne parle pas de Belfort -> Montbéliard et surtout Mulhouse -> Allemagne). C'est d'ailleurs un vrai bonheur, cette section entre Dole et Beaune : lignes droites (et plates) vides (régulateur/limiteur conseillé :lol:) et un état exceptionnel pour une autoroute de 25 ans. D'ailleurs, avant l'ouverture de l'A39, cette section était logiquement tout aussi fréquentée qu'entre Montbéliard et Dole.

Sinon, pour l'A85 je connais pas, mais on a aussi, dans une moindre mesure, l'A5 et l'A29 (Amiens -> Saint-Quentin) qui ne sont pas très fréquentées.
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FDH
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Message par FDH »

Biglower a écrit :
FDH a écrit :
jéjé64 a écrit :-tronçon est (achevé en décembre 2007) : 7957
C'est pas plutôt "décembre 2006" ? :shock: Il me semblait que l'est avait été fait avant l'ouest. Si c'est vraiment 2007, les chiffres pris sur un mois (sans la période estivale) ne valent pas grand chose.
Non, c'est bien décembre 2007
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flogo
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Message par flogo »

Bien bien... :roll:
elmenzel a écrit : Bonjour,
Que tu t'en fous ou pas de la Région en question, je m'en fous...lol !!!
Tant mieux! Raison de plus pour s'abstenir de ce genre de réflexions
donc dans la région on ne s'en fout pas, et ça peut intéresser, désenclaver des communes, des départements qui visiblement n'ont pas d'intérêts pour toi... c'est dommage !!! lol .
elmenzel a écrit : C'était juste pour te faire réagir!!
Et bien ci-fait, et j'espère avoir été clair.
elmenzel a écrit : Et tu tu réagis bien dans ce sens, ou les questionns à  se poser sont bonnes.
:idea: :?: :?: :?:
elmenzel a écrit :Pour te reprendre "y a t il des liaisons manquantes?" c'est une question qu'on peut se poser concernant l'A85.
Comment peut on dire qu'on prend la problematique à  l'envers si on ne prend pas un minimum en considérationl'A85?.. elle existe bien l'A85!!
Alors. Voyons voir les choses dans le fond. L'A85 constituant elle-même une liaison, s'il y a des liaisons avoisinantes manquantes, ce n'est certainement pas à  cause de l'A85. Ce cas se présenterait seulement si la construction de l'A85 avait drainé des flux sur Angers qui auparavant ne passait pas par là , et qu'il fallait compléter en conséquence. Là  ce n'est pas le cas. A85 ou pas, s'il manque des liaisons, elles sont indépendantes.
elmenzel a écrit : Je formule une autre question qui va dans ce sens:

l'A85 La Baule, La Rochelle ou Saint Malo ?

Vue sous cette angle,on imagine un des rôles levier que peut avoir l'A85, d'une portée économique importante, liée à  l'activité touristique.
Encore une fois, ça pourrait, mais certainement pas parce qu'il y a une A85 qui fait Vierzon-Angers. D'ailleurs, pour l'exemple je ne connais pas beaucoup de monde qui passerait par Angers pour aller de Vierzon à  La Rochelle, m'enfin bon.
Les exemples que tu avances s'étudient indépendamment, et s'il faut faire les trois, et bien faisons les trois, et ils porteront tous un numéro différent.
En l'occurence:
- A85 Angers - La Baule: :shock: ça ressemble étrangement à  une A11+(future)A82. > Conclusion initiale: on ne vas pas doubler une autoroute existante pour le plaisir d'en prolonger une autre.

- A85 Angers - La Rochelle: :roll: Pareil, axe existant, sous le nom d'A87, puis A83. Manque un petit bout entre Ste Hermine et La Rochelle, qui sera probablement une variante de l'A810, un ASP, ou autre chose, la seule chose que je peux certifier, c'est que ça s'appellera pas A85 (ah zut).

- A85 Angers - St Malo (donc via Rennes): un ASP est réalisé, ou en cours de réalisation, sous forme de VE. Alors si à  long terme l'ensemble du tracé est mis aux normes autoroutière et qu'il y a un numéro à  pourvoir, oui, ce sera probablement A85 (youpi!), d'autant plus que ce coup là  cela rentre effectivement dans un prolongement de l'axe Vierzon - Angers. Mais, franchement, le plus important, c'est de finir cet axe en question ne serait-ce qu'en VE.
elmenzel a écrit :Je suis parfaitement en droit de me la poser cette question, et permet de réfléchir sur un rôle que peut parfaitement avoir l'A85, un rôle qui n'existe pas aujourd'hui ou reste à  compléter, si il y a lieu de la compléter évidemment.
Ma foi, si ça peut te rassurer, tu est libre de penser ce que tu veux, même le dire! Seulement, c'est au risque de rester dans un débat stérile et de tirer des conclusions "esthétiques" sur le remplissage d'une carte routière, au détriment d'une réelle réflexion sur les réponses à  donner au trafic routier, son évolution et ses lacunes.
M'enfin...
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Message par gavatx76 »

Elmenzel a écrit :Et effectivement d'Angers à  Caen le plus rapide c'est prendre l'A11 puis l'A28 par le Mans...

Mais ça fait bcp de km et c'est cher !!
Vraiment?

Selon Viamichelin:

Angers-Caen par autoroute: 2 h 30, 252 km et 17,10 € de péage
Angers-Caen via Laval: 3 h 40, 220 km (le plus court)
Angers-Caen via La Guerche: 4 h 15, 263 km

Le calcul est vite fait. :wink:
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Message par elmenzel »

gavatx76 a écrit :
Elmenzel a écrit :Et effectivement d'Angers à  Caen le plus rapide c'est prendre l'A11 puis l'A28 par le Mans...

Mais ça fait bcp de km et c'est cher !!
Vraiment?

Selon Viamichelin:

Angers-Caen par autoroute: 2 h 30, 252 km et 17,10 € de péage
Angers-Caen via Laval: 3 h 40, 220 km (le plus court)
Angers-Caen via La Guerche: 4 h 15, 263 km

Le calcul est vite fait. :wink:
Oui par Laval c'est plus court mais pas forcement le tracé le plus rapide (route difficile entre Mayenne et Flers).
J'utilise les 3 itinéraires:
Par l'Autoroute quand c'est très urgent, pas le choix!
Par la D775 + A84 en passant par la Guerche, j'utilise au max. les voies rapides pour éviter les agglomérations (Château gontier; Laval...) et les PL .
En horaire décalé, essentiellement la nuit, et avec un peu plus de délais je passe par Laval.

Mais par contre je peux te dire que je ne mets pas 3h40 en passant par La Guerche/Vitré/Fougères.
Il me faut un peu plus de 3h00.

Angers/ la Guerche un peu plus d'une heure.
La Guerche / Fougères moins 45 min (ptite dép. ça roule très bien entre Pouancé et Vitré).
Fougères Caen environ une heure ou un peu plus.

Ce qui fait environ 3heures.
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Biglower
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Re: [ A28 ] + [ A85 ] Sujet commun un peu fourre-tout

Message par Biglower »

Ouest France a écrit :Dans l'Orne, l'autoroute A 28 de plus en plus fréquentée
samedi 31 juillet 2010

La circulation reste fluide mais il y a du monde sur l'autoroute A28 ce week-end. Entre Alençon et Sées, la société concessionnaire a dénombré 20 100 véhicules vendredi.
20 100 véhicules entre Alençon et Sées vendredi, sans doute plus de 27 000 ce samedi : «Il y a du monde sur l'autoroute !», se réjouit Thierry Parizot, directeur général d'Alis, la société concessionnaire de l'A28 entre Alençon et Rouen. Au plus fort de la circulation, vers 16 h, un bouchon s'est formé au carrefour de l'A28 et de l'A13 sur 1 km environ. Aucun incident n'a été relevé.

L'autoroute A 28, ouverte à la circulation en 2005, poursuit sa montée en puissance. Vendredi, entre 15 h et 17 h, dans le sens Nord-Sud, Alis a enregistré un pic de fréquentation de 930 véhicules par heure. Pour le mois de juillet, la société a noté une augmentation du nombre de véhicules de 10 % par rapport à l'an passé.
10% de fréquentation supplémentaire, c'est beaucoup je trouve. Est-ce pour ça que les bouchons se sont faits plus rares en IDF ?
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G.E.
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Re: [ A28 ] + [ A85 ] Sujet commun un peu fourre-tout

Message par G.E. »

il faudrait également avoir les chiffres dans la traversée de Rouen pour voir si le trafic évite Paris par cet itinéraire.
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Bugsss
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Re: [ A28 ] + [ A85 ] Sujet commun un peu fourre-tout

Message par Bugsss »

Difficile à comptabiliser

Et l'A85? Remplit elle son role de transversale, ou est-elle trop peu connue et utilisée?

A t on des chiffres?
Maastricht
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Re: [ A28 ] + [ A85 ] Sujet commun un peu fourre-tout

Message par Maastricht »

Lentement mais sûrement, l'ensemble est arrivé à vitesse de croisière, on doit être à un peu moins de 10.000 v/j. Sans doute une sous-utilisation par rapport au potentiel de l'axe, mais au niveau local le report a bien fonctionné ; la traversée de Tours a été très simplifiée ...
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Alexandre
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Re: [ A28 ] + [ A85 ] Sujet commun un peu fourre-tout

Message par Alexandre »

Appel d'offre pour la mise au gabarit normal de l'A28 entre Alençon et Le Mans.

:arrow: http://www.marchesonline.com/appels-off ... -6736119-1
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Bugsss
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Re: [ A28 ] + [ A85 ] Sujet commun un peu fourre-tout

Message par Bugsss »

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2015/1 ... te-a28.php
Bouygues vend ses parts de l'autoroute A28

Le géant français du BTP, Bouygues Construction, va céder au fonds néerlandais PGGM des parts qu'il détenait au sein de la société concessionnaire de l'autoroute A28, pour un montant global de 111 millions d'euros.

La cession porte sur 33,17% du capital de la société Autoroute de Liaison Seine Sarthe (ALIS), et a lieu en deux étapes: 23,17% ont déjà été cédés le 28 septembre dernier pour un montant de 76 millions d'euros, et 10% le seront d'ici juin prochain pour 35 millions d'euros, précise dans un communiqué la filiale de BTP de Bouygues.

ALIS est concessionnaire de la section Rouen-Alençon (125 kilomètres) de l'autoroute A28, qui relie Abbeville à Tours via Rouen, Alençon et Le Mans. Cet ouvrage a été mis en service en octobre 2005 et la concession se termine fin 2067.

Bouygues Construction souligne qu'il a été promoteur et partenaire du projet depuis l'origine et en a réalisé la conception et la construction. PGGM est un administrateur et gestionnaire de fonds de pension néerlandais comptant plus de 2,5 millions de bénéficiaires et 186 milliards d'euros d'actifs sous gestion
Ca sent l'autoroute pas rentable, bradée par Bouygues à des fonds de placement qu'on connait pour ne pas être des enfants de coeur
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Alexandre
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Re: [ A28 ] + [ A85 ] Sujet commun un peu fourre-tout

Message par Alexandre »

Cette autoroute finira-t-elle à terme dans l'escarcelle de Vinci Autoroutes ou SANEF, pour être ensuite fusionnée avec les contrats de Cofiroute ou de SAPN, avec allongement des concessions historiques à la clé à l'image de ce qui va se passer avec les deux concessions d'APRR ?
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basco - landais
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Re: [ A28 ] + [ A85 ] Sujet commun un peu fourre-tout

Message par basco - landais »

Alexandre a écrit :Cette autoroute finira-t-elle à terme dans l'escarcelle de Vinci Autoroutes ou SANEF, pour être ensuite fusionnée avec les contrats de Cofiroute ou de SAPN, avec allongement des concessions historiques à la clé à l'image de ce qui va se passer avec les deux concessions d'APRR ?
A l'époque, gros coup de poker de Bouygues devant l'hégémonie de Vinci et de SAPN, maintenant aux mains d'un fonds de pension, les financiers joueront encore :roll:
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Re: [ A28 ] + [ A85 ] Sujet commun un peu fourre-tout

Message par Alexandre »

Par cette phrase :
Le Moniteur a écrit :...Le groupe justifie cette opération par le fait qu’il « ne poursuit pas une stratégie d’opérateur de concessions ni d’investisseur financier dans ce domaine »...
Doit-on s'attendre à d'autres sessions de même type (ADELAC où Bouygues détient 45,75 % via ses filiales, ou ATLANDES) ?
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Re: [ A28 ] + [ A85 ] Sujet commun un peu fourre-tout

Message par basco - landais »

Alexandre a écrit :Par cette phrase :
Le Moniteur a écrit :...Le groupe justifie cette opération par le fait qu’il « ne poursuit pas une stratégie d’opérateur de concessions ni d’investisseur financier dans ce domaine »...
Doit-on s'attendre à d'autres sessions de même type (ADELAC où Bouygues détient 45,75 % via ses filiales, ou ATLANDES) ?
Adelac peut être, car peut plus ancien, Atlandes, à voir alors qu'on en est à peine à 2 ans d'exploitation

Je pense plutôt à des opérations financières ponctuelles pour faire du "cash" et qui se produisent toujours, historiquement, à cette époque

Personnellement, je n'ai jamais compris pourquoi le groupe n'avait jamais eu cette "stratégie d’opérateur de concessions" alors qu'on connait leur rentabilité :roll:
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Re: [ A28 ] + [ A85 ] Sujet commun un peu fourre-tout

Message par Alexandre »

Appel d'offre pour les travaux de mise en configuration définitive de l'A28 entre Le Mans et Alençon.

:arrow: http://www.marchesonline.com/appels-off ... -7065511-1
Jean-Yves
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Re: [ A28 ] + [ A85 ] Sujet commun un peu fourre-tout

Message par Jean-Yves »

http://www.leparisien.fr/economie/autor ... 001462.php

Dans cet article très intéressant sur les augmentations des péages, on apprend que l'A28 est celle qui a augmenté le plus en 7 ans. Exemple, pour un parcours Rouen-Tours : +34%.

L'explication, très intéressante est ici :
Dans le monde complexe des concessions d’autoroute, deux modèles cohabitent : l’avant et l’après 2000. « Avant cette date, une nouvelle autoroute était adossée à la concession la plus proche, déjà existante, rappelle l’Afsa. Les anciennes autoroutes finançaient les plus récentes. Après 2000, l’Europe impose plus de concurrence, et a exigé que l’Etat lance des appels d’offres pour construire et entretenir les nouvelles autoroutes. »

Conséquence, la formule tarifaire qui calcule les hausses annuelles des péages est différente si l’autoroute a été construite avant ou après 2000. Pourquoi ? « C’est un choix politique, résume un autoroutier. Les offres qui ont été retenues par l’Etat sont souvent celles où les subventions publiques pour financer ces autoroutes étaient les plus faibles. Et a contrario, celles où l’évolution des prix des péages était la plus élevée. » Entre faire payer le contribuable ou l’automobiliste, l’Etat a choisi l’automobiliste.

« C’est pour cette raison que sur les autoroutes construites après 2000, les hausses des prix des péages sont souvent plus dynamiques, résume pudiquement un fin connaisseur du dossier. D’autant que ces nouvelles autoroutes, dites de maillage, accueillent souvent un trafic moins important et que certains tronçons, notamment en montagne, ont nécessité des travaux coûteux d’infrastructures comme des tunnels. »
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Re: [ A28 ] + [ A85 ] Sujet commun un peu fourre-tout

Message par Alexandre »

Les concessions récentes ne sont pas liées à l'inflation mais à certains index TP je crois, ce qui explique cette difference. Si quelqu'un de mieux informé que moi peut confirmer ou infirmer...
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FDH
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Re: [ A28 ] + [ A85 ] Sujet commun un peu fourre-tout

Message par FDH »

J'avais constaté l'année dernière que l'A65 avait perdu son statut d'autoroute la plus chère au km au profit de l'A28 Alis.
C'est hallucinant quand même : à l'ouverture en 2005 c'était 11,40€, aujourd'hui 25€ :shock:
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jml13
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Re: [ A28 ] + [ A85 ] Sujet commun un peu fourre-tout

Message par jml13 »

Tu as les tarifs papier, ça me parait quand même énormissime, plus que doubler en 14 ans.
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