[ Numéros ] [ Classement ] Routes nationales, transfert 2004

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GPS Nico
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Re: [ Numéros ] [ Classement ] Routes nationales, transfert

Message par GPS Nico »

Bien que le transfert de 2004 soit derrière nous, je pose cette information ici que personne n'a daigné poster. Je suis déçu chers Saranautes ! :lol:

Plus sérieusement, je ne suis pas surpris par cette information pressentie depuis un bout de temps déjà.
Mag Journal 77 a écrit : Seine-et-Marne ► Les RN 4 et RN 36 vont être départementalisées

Écrit par Patrice Le Palec
mardi, 05/10/2021

Afin de mieux en assurer l’entretien des routes nationales 4 et 36, le Département de Seine-et-Marne va demander à l'Etat de lui transférer leur gestion. Jean-François Parigi, le président du Conseil départemental, l’a annoncé, jeudi 23 septembre.

La RN 36, qui assure la liaison Meaux-Melun, et la RN 4 sont en mauvais état d'entretien. Le Conseil départemental va demander àl’Etat ladépartementalisation de ces deux routes, afin d'en assurer lui-même l'entretien dans de meilleures conditions.

Le Département comporte un réseau routier de 4 300 km, dont 196 seulement sont des routes nationales. Parmi celles-ci, la RN36 représente 31 km et la RN4, 69 km.

Jean-François Parigi, président du Conseil départemental,déclare : « Ces deux axes sont sans doute les plus dégradés, particulièrement la RN 36 qui voit passer plus de dix mille véhicules par jour. » La RN 4, de son côté, comporte un tronçon à deux fois deux voies entre Pontault-Combault et Jouy-le-Chatel, sur lequel circulent trente mille véhicules par jour ,et un tronçon à deux fois une voie entre Jouy-le-Chatel et le département de la Marne, où passent vingt mille véhicules par jour, dont 35% de poids-lourds. Sur les deux axes, les dégradations affectentla bande de roulement, mais, sur la RN 4, les problèmes concernent aussi l'entretien des ouvrages d'art et des bassins hydrauliques.

Olivier Lavenka, vice-président du Conseil départemental chargé des routes, précise : « On sait qu'on a la capacité de reprendre relativement facilement l'exploitation de ces routes, sans que ça change complètement le métier de nos agents d'exploitation. » Le Département est en effet doté d'une direction des routes qui emploie cinq cents personnes.

Le transfert permettra également de faire passer la vitesse de 80 km/h à 90 km/h, puisque le changement n'est possible que sur les routes départementales.

Le Département saisira le préfet de région pour négocier au cours du premier trimestre 2022, sans attendre la promulgation de la loi 3DS, en cours d’élaboration, qui prévoit le transfert des routes relevant du domaine public routier national. Ainsi, le transfert pourrait être effectif au 1er janvier 2023 et les travaux commenceraient immédiatement.
Lien vers l'article ici. Adieu le 4ème contournement francilien (du moins, ce qu'il en reste...) et merci à son gestionnaire (ironie). Quant au transfert de la RN 330, il ne pourra (hélas) que suivre face à une telle nouvelle, on parie ?
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Re: [ Numéros ] [ Classement ] Routes nationales, transfert

Message par frantz58 »

Pour avoir plusieurs fois emprunté ces routes récemment, il est tout à fait vrai que leur état est juste déplorable.
Même s'il n'est a priori pas question de les améliorer dans l'immédiat, cela aura au moins le mérite de rattraper toutes ces années de non-entretien et au passage de gagner le retour du 90 km/h.

Même si rien n'est dit à ce sujet, on peut toujours espérer la réalisation de nouvelles portions à 2x2 voies dans un avenir un peu plus lointain. Cela serait encore plus facile sur la RN36 étant donné que les emprises existent déjà sur une bonne partie du linéaire.

En attendant, il est tout de même malheureux que des départements soient obligés de reprendre des axes nationaux uniquement pour que ceci soit enfin entretenu.

Pour ce qui est du quatrième contournement, cela fait bien longtemps que c'est le cadet des soucis de l'État, preuve en ait, il n'y a plus qu'un entretien très sommaire de ces routes qui pourraient former le dit contournement.
À défaut de ce contournement il serait déjà bien d'achever enfin la Francilienne à l'Ouest, bien que cela ne résolve pas tout, cela délesterait à coup sûr un certain nombre d'axes à l'Est de leur trafic de transit.
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Re: [ Numéros ] [ Classement ] Routes nationales, transfert

Message par G.E. »

Le Conseil Départemental ne fait qu'anticiper le déclassement de ces axes abandonnés par l'Etat. Au-delà des problèmes d'entretien récurrents :
- La RN36 possède officiellement un statut de voie express mais comprend une seule chaussée et de nombreux carrefours à niveau nuisibles.
- Le doublement de la RN4 a été abandonné sans raison.

Le CD77 fera mieux au niveau entretien, mais côté investissement, il n'est pas à la hauteur. La réalisation poussive (et au prix de carrefours à niveau) de l'axe Meaux - Roissy en témoigne. Au-delà d'un retour aux 90 km/h, il n'y a rien à attendre. Donc ce transfert n'est pas forcément une bonne chose sur le long terme avec un département peu soucieux de ses routes.

On peut supposer du même coup que l'Etat va se débarrasser de la RN330 et de la RN4 jusqu'à Vitry-le-François, ce qui lui évitera bien de dévier correctement cette dernière localité.
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Re: [ Numéros ] [ Classement ] Routes nationales, transfert

Message par JOJO »

G.E. a écrit :Le Conseil Départemental ne fait qu'anticiper le déclassement de ces axes abandonnés par l'Etat. Au-delà des problèmes d'entretien récurrents :
- La RN36 possède officiellement un statut de voie express mais comprend une seule chaussée et de nombreux carrefours à niveau nuisibles.
- Le doublement de la RN4 a été abandonné sans raison.

Le CD77 fera mieux au niveau entretien, mais côté investissement, il n'est pas à la hauteur. La réalisation poussive (et au prix de carrefours à niveau) de l'axe Meaux - Roissy en témoigne. Au-delà d'un retour aux 90 km/h, il n'y a rien à attendre. Donc ce transfert n'est pas forcément une bonne chose sur le long terme avec un département peu soucieux de ses routes.

On peut supposer du même coup que l'Etat va se débarrasser de la RN330 et de la RN4 jusqu'à Vitry-le-François, ce qui lui évitera bien de dévier correctement cette dernière localité.
Le CD77 n'est pas le seul à demander un déclassement des RN sur son territoire. L'Orne et la Mayenne ont aussi déjà demandé le déclassement d'une partie de la RN12 et de la RN162 devant l'inaction de l'Etat à effectuer les chantiers prévus depuis belle lurette. L'Etat se désengage progressivement mais surement de son réseau routier national non concédé. On comprend en substance qu'à terme ça sera soit une mise en concession, soit un transfert aux collectivités locales, même pour les VE/autoroutes à long terme comme on l'a vue en Alsace puisque l'Etat n'a plus les moyens techniques et financier de les entretenir.
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Re: [ Numéros ] [ Classement ] Routes nationales, transfert

Message par G.E. »

JOJO a écrit :puisque l'Etat n'a plus les moyens techniques et financier de les entretenir.
Nuance : l'Etat ne se donne plus les moyens. L'argent public coule à flots dans notre pays qui est l'un des plus dépensiers au monde, mais seule une faible part va vers l'investissement et la création de richesse.
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GPS Nico
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Re: [ Numéros ] [ Classement ] Routes nationales, transfert

Message par GPS Nico »

Allez hop, fin du suspense pour les RN4 et 36 en Seine-et-Marne transférées dès le 01/01/2023. Cela n'a pas traîné !

:arrow: Délibérations du département de Seine-et-Marne - Transfert des Routes Nationales (RN) 4 et 36 dans le réseau routier départemental
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Re: [ Numéros ] [ Classement ] Routes nationales, transfert

Message par G.E. »

Un vote unanime, c'est à souligner.

La voie vers le transfert est encore loin, il faut encore négocier avec l'Etat les termes du transfert.
Et peut-être que d'ici là, on aura un réseau régional en IDF afin d'investir sur ces axes trop longtemps négligés...
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Re: [ Numéros ] [ Classement ] Routes nationales, transfert

Message par Bugsss »

Je revoyais l'autre jour avec nostalgie, un vieux panneau "N8", resté en place.

Quelle belle époque, celle des nationales, à grand gabarit, d'un grand confort de roulage, évitant les sections à péage.

Ces mêmes nationales, qui sont entretenues par les départements comme le faisait l'Etat dans le passé (mais plus maintenant). On notera juste que l'investissement des CD sont axés sur des renouvellements de tapis d'enrobés, mais aussi et malheureusement, de création de giratoires à gogo, de réduction de voies (bande multifonctionnelle ou suppression de créneau de dépassement) et l'absence récurrente de doublement, ou de contournement.
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Re: [ Numéros ] [ Classement ] Routes nationales, transfert

Message par JMB »

Rétrocession de a RN6 au département de l'Essonne le 1er avril 2022...
Ce n'est pas un poisson
https://www.essonne.fr/economie-amenage ... -du-tunnel
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Re: [ Numéros ] [ Classement ] Routes nationales, transfert

Message par dark_green67 »

Ce qui est dingue, c'est que le Département soit obligé de négocier pendant des années pour obtenir le transfert d'un bout de route que l'Etat n'a plus l'intention d'entretenir…
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Re: [ Numéros ] [ Classement ] Routes nationales, transfert

Message par G.E. »

La traversée de Villeneuve-Saint-Georges qui est dans le Val-de-Marne restera gérée par l'Etat ? Ce serait incohérent.

Plus qu'à guetter l'arrêté de déclassement préfectoral.
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Re: [ Numéros ] [ Classement ] Routes nationales, transfert

Message par FDH »

G.E. a écrit :La traversée de Villeneuve-Saint-Georges qui est dans le Val-de-Marne restera gérée par l'Etat ? Ce serait incohérent.
Ce ne serait pas la première fois qu'une RN s'arrête à la limite d'un département :roll:
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Re: [ Numéros ] [ Classement ] Routes nationales, transfert

Message par JOJO »

Quand on voit l'état du contournement de Montgeron on se demande comment les services de l'état ont pu laisser la chaussée se dégrader à ce point.

https://www.google.fr/maps/@48.6989058, ... 384!8i8192

On est à la limite de devoir fermer la route pour des raisons de sécurité, comme l'A601 belge. Un scandale que les départements doivent accepter d'avoir une charge supplémentaire parce que l'Etat ne fait pas son travail et laisse volontairement pourrir la situation.
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Re: [ Numéros ] [ Classement ] Routes nationales, transfert

Message par GPS Nico »

Jalonnement "vers RN 9" longtemps oublié à Blavignac (48) après déclassement, remplacé depuis : lien
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YET
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Re: [ Numéros ] [ Classement ] Routes nationales, transfert

Message par YET »

Les "vers RN ...." vont durer longtemps, aussi longtemps que les mêmes suite à la réforme de 1973 ! Sans compter les sorties autoroutières type "Saulieu par RN" à moins qu'on dise que RN veut dire route normale....
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Re: [ Numéros ] [ Classement ] Routes nationales, transfert 2004

Message par GPS Nico »

Découverte hasardeuse sur un communiqué de la DIR Ouest puis sur Google Maps d'un deuxième tronçon de la RN2165 à Savenay, RN qui ne désigne donc pas seulement le Pont Albert Louppe à Brest.

L'article correspondant sur notre wiki favori a été mis à jour pour l'occasion, avec l'hypothèse qui va bien quand à cette réintégration dans le réseau routier national.
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Re: [ Numéros ] [ Classement ] Routes nationales, transfert 2004

Message par frantz58 »

Belle découverte, on constate que c'est du provisoire au vu du numéro en N2xxx. Et pour le coup, on dirait bien que c'est effectivement un tronçon qui a été reclassé dans la voirie nationale car jusqu'en avril 2010, au moins il y avait encore la cartouche D965 qui disparaît l'année suivante.

https://maps.app.goo.gl/zQKUuqvF6zjEcFr4A?g_st=ac

Et effectivement, un panneau vert est apparu de l'autre côté du tronçon quelques temps après que la cartouche D965 ait été enlevée.
https://maps.app.goo.gl/raCGmv2AjQFmPBu58?g_st=ac
https://maps.app.goo.gl/DezP9NZzs2mrQKvS7?g_st=ac
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Re: [ Numéros ] [ Classement ] Routes nationales, transfert 2004

Message par G.E. »

Autre hypothèse, ce bout de route n'a même pas été déclassé et il a été à tort numéroté D965 pendant un temps.

Pas impossible quand on voit comment l'Etat gère laborieusement la domanialité de son réseau avec des déclassements par petits bouts via d'obscurs arrêtés préfectoraux. Pour classer un bout de route, il faut un arrêté ministériel...
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Re: [ Numéros ] [ Classement ] Routes nationales, transfert 2004

Message par frantz58 »

Oui, cette hypothèse est loin d'être improbable, beaucoup d'axes sont classés sur le terrain en départementales par anticipation. En revanche, pour le coup, il est bien plus rare que les cartouches soient enlevés et il est tout aussi rare que l'on vienne à mettre des cartouches N2xxx. Mais les deux cas se sont déjà vus néanmoins.
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Re: [ Numéros ] [ Classement ] Routes nationales, transfert 2004

Message par G.E. »

Tout est possible et on ne saura sans doute jamais... :P

En tout cas, le RN2165 est malvenu s'agissant d'une bretelle de liaison appelée à perdurer et non d'un ancien tracé. Il aurait mieux valu un numéro du type "N271" ou "N172".
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