[ A69 ] Toulouse - Castres

[glouby]

J'y suis passé jeudi entre Toulouse et Castres. C'est quand même en chantier sur la quasi totalité du linéaire.
Décapage, ouvrages d'art, ... le chantier est bien lancé. Il y a beaucoup de matériel présent.

[road66]

J'y suis passé jeudi entre Toulouse et Castres. C'est quand même en chantier sur la quasi totalité du linéaire.
Décapage, ouvrages d'art, ... le chantier est bien lancé. Il y a beaucoup de matériel présent.

Donc seule une décision de justice pourrait stopper les travaux ?

[road66]

https://www.ladepeche.fr/2024/02/10/dir ... 756949.php

Et revoila GRETA !!

[eomer]

https://www.ladepeche.fr/2024/02/10/direct-manifestation-contre-lautoroute-a69-dans-le-tarn-greta-thunberg-est-arrivee-sur-place-11756949.php

Et revoila GRETA !!

La présence de Sainte-Greta me dérange moins que le traitement partial de l'info par les médias nationaux.
Il serait peut être temps d'organiser une rencontre SARA a Castres avec visite du chantier et soutien au projet.

[tanaka59]

Bonjour,

Il serait peut être temps d'organiser une rencontre SARA a Castres avec visite du chantier

C'est une bonne idée.

et soutien au projet.

La je suis frileux et réticent.

Je m'explique, j'ai déjà constaté sur internet des forums ou sites communautaires particulièrement anciens . Disons 15 à 20 ans d'âge.

Les sites en questions avec le temps ont eu des penchants politiques dans les sphères administratives et modératrices des sites ... Résultat, faire parti du site c'est "adhérer" à une sorte de doxa politique. Et si on est pas d'accord c'est bannissement et j'en passe.

Mélanger politique et forum ... je ne le ferai pas . Surtout sur un sujet aussi sensible que l'A69. Je ne souhaite pas que le forum devienne un sorte de foire d'empoigne ou de repère à spammeurs en tout genre.

[benj]

Article payant.

Le Monde a écrit :

Mobilité : « Les arguments en faveur de nouvelles autoroutes sont essentiellement dogmatiques »
L’abandon du projet d’aéroport à Notre-Dame-des-Landes (NDDL), en 2018, marque l’avènement d’une nouvelle ère de contestation des grands projets. Depuis, la lutte contre les « grands projets inutiles imposés » se structure, avec notamment la création des Soulèvements de la Terre, fruit de la longue contestation de NDDL, ou celle de la Déroute des routes, qui fait dialoguer les militants contre les différents projets routiers à l’échelle nationale.

La récente médiatisation des manifestations contre la construction de l’A69 entre Toulouse et Castres a montré que la contestation est motivée par le refus d’un monde qui continue de détruire le vivant. Le projet de l’A69 n’est pas isolé. Le gouvernement a récemment confirmé la construction de l’autoroute A31 bis, pour doubler l’A31 vers le Luxembourg.
Les contournements de Rouen et de Montpellier font également partie des projets. En moyenne, ce sont 1 000 kilomètres de routes qui sont encore bitumées chaque année. Les nouvelles autoroutes sont prévues loin des centres urbains, ce qui limite les contestations de voisinage. Elles sont d’ailleurs souvent justifiées pour améliorer la qualité de l’air ou baisser les nuisances dues au bruit dans des communes traversées par les nationales.
La contestation avec des arguments scientifiques ou de bon sens

La contestation est donc beaucoup plus universelle et profonde qu’auparavant, face à l’imaginaire véhiculé par ces infrastructures. Au-delà de la question écologique et de la destruction des terres agricoles, c’est un mode de vie autour du ralentissement et des
« low-tech » qui s’oppose aux exhortations à l’hypermobilité, associées à une croyance toujours aussi forte aux bienfaits du libéralisme économique.
Lire aussi | « L’épisode de l’A69 devant relier Castres à Toulouse est- il révélateur d’une dégradation des rapports entre scientifiques et politiques ? »
Les arguments en faveur de nouvelles autoroutes sont essentiellement dogmatiques et ne diffèrent que très peu d’un projet à l’autre. « Désenclavement », « amélioration des temps de parcours », « accompagnement du développement économique et des échanges », ou encore « apaiser les centres-villes » sont des leitmotivs récités comme des psaumes par les défenseurs des projets. Il ne saurait y être opposé aucune remise en cause de ces valeurs. Les débats publics sont là pour désamorcer la résistance locale et non pour intégrer la contestation du projet en proposant des solutions de remplacement. La contestation, au contraire, se fonde sur un certain nombre d’arguments scientifiques ou de bon sens.

La tribune « Pour nous, scientifiques, l’autoroute A69 est un de ces projets auxquels il faut renoncer », parue le 4 octobre 2023 dans L’Obs, en reprend un certain nombre : la destruction de terres agricoles, qui fragilise encore un peu notre autonomie alimentaire ; l’inexistence des relations de cause à effet positives entre nouvelles

infrastructures de transport et développement économique ; les gains de temps de parcours sont rapidement perdus dans l’étalement des activités et des ménages ou les opportunités de déplacements toujours plus lointains.
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Le Monde

[Arnaud]

Devait-on s'attendre à autre chose de la part du Monde, qui est le pendant "presse écrite" de France 2 et de France Inter en terme de ligne éditoriale ? Progressisme sociétal et écologie décroissante en sont les principaux marqueurs...

[Bugsss]

1000 kms de bitume ? Ou ca ?
Gains de temps perdu avec l'étalement urbain? Mais est-ce que les gens ont le choix de partir loin? Et puis, un Lille Marseille par autoroute, en quoi le gain de temps est gommé ?
Encore une fois ces gens pensent que urbain ou périurbain.. normal, c'est leur milieu

Et puis, 60 kms d'A69 pour une plateforme de 15 m de large, on est à 90 hectares d'emprise...de là à prétendre que l'A69 va affamer la France.
C'est comme dire que l'A69 à elle seule, est responsable du changement climatique. Ou quand l'action supposée symbolique devient un argument poids lourds

Arnaud, pour ma part, j'ai rayé de la carte France 2/ FI. A peine je regarde F5 mais je sélectionne les reportages non écolos.
Je ne supporte plus le bourrage de crane sur le climat, façon Khmers verts...

[G.E.]

https://www.ladepeche.fr/2024/02/10/direct-manifestation-contre-lautoroute-a69-dans-le-tarn-greta-thunberg-est-arrivee-sur-place-11756949.php

Et revoila GRETA !!

Un "star" planétaire et seulement 350 manifestants. Enorme bide !

Il y a donc eu plus d'articles de presse et de minutes dans les JT que de participants. Tout est dit !

[Ontheroadagain]

https://www.ladepeche.fr/2024/02/10/direct-manifestation-contre-lautoroute-a69-dans-le-tarn-greta-thunberg-est-arrivee-sur-place-11756949.php

Et revoila GRETA !!

Un "star" planétaire et seulement 350 manifestants. Enorme bide !

Il y a donc eu plus d'articles de presse et de minutes dans les JT que de participants. Tout est dit !

Et comment est-elle venue sur place cette capricieuse gamine donneuse de leçons d'écologie ? A pied en randonneuse ? A vélo ? En charrette tirée par des chevaux ou des boeufs ?

[Routard]

https://www.ladepeche.fr/2024/02/10/direct-manifestation-contre-lautoroute-a69-dans-le-tarn-greta-thunberg-est-arrivee-sur-place-11756949.php

Et revoila GRETA !!

Un "star" planétaire et seulement 350 manifestants. Enorme bide !

Il y a donc eu plus d'articles de presse et de minutes dans les JT que de participants. Tout est dit !

Et comment est-elle venue sur place cette capricieuse gamine donneuse de leçons d'écologie ? A pied en randonneuse ? A vélo ? En charrette tirée par des chevaux ou des boeufs ?

En chaise à porteurs pardi ! On est moderne ou on ne l'est pas

[benj]

Le Parisien a écrit:

A69 : les forces de l’ordre se préparent à démanteler la ZAD des opposants à l’autoroute

La préfecture locale a annoncé « une opération de nettoyage », alors que des opposants au projet d’autoroute A69 y occupaient une « zone à défendre ».
Par Le Parisien avec AFP Le 19 février 2024 à 21h20

Des opposants à l'autoroute A69 à Saïx, dans le Tarn, faisaient face à des gendarmes ce lundi. AFP/Ed Jones

Vers la fin de la ZAD ? Les forces de l’ordre qui encerclent les arbres en haut desquels campent des opposants à l’autoroute A69 à Saïx, dans le Tarn, ont commencé lundi à se préparer pour les en déloger, selon des sources concordantes.

Lundi, une nacelle a été installée pour monter en haut d’un des arbres où les opposants vivent dans des cabanes pour empêcher la poursuite du chantier de l’autoroute Toulouse-Castres. Cette nacelle a permis aux forces de l’ordre de détruire une plate-forme de cette Zone à défendre (ZAD) qui se trouvait dans cet arbre.

Cependant, les opposants, baptisés « écureuils », se sont repliés sur une autre partie du bois hors d’atteinte de la nacelle, à l’aide d’un système de cordes leur permettant de passer d’un arbre à l’autre sans avoir à en descendre. Pendant l’opération, quelque 50 militants les encourageaient, aux cris de « Résiste ! » ou « Courage écureuils ! ».

Une « opération de nettoyage »

La nacelle est ensuite partie, provoquant des cris de joie chez les opposants. « Un jour de plus pour le vivant ! » a ainsi crié l’un d’entre eux. Selon la préfecture, « une opération de nettoyage de la zone » a eu lieu lundi, après l’intervention d’un huissier « sur le site occupé illégalement par les opposants à l’A69 ».

Puis « la CNAMO (cellule nationale d’appui à la mobilité) est arrivée sur la zone afin de faire descendre les opposants à l’A69 installés dans les arbres », ajoute-t-elle dans un communiqué.

D’après un opposant qui a requis l’anonymat, « quatre grimpeurs étaient venus dire aux écureuils qu’ils avaient 15 minutes pour descendre. Puis ils sont repartis », a-t-il ajouté.

Atosca, le concessionnaire désigné par l’État, estime avoir depuis le 15 février le droit de reprendre les coupes d’arbres sur le tracé. Pour la Voie est libre, le bois occupé par les zadistes étant à « enjeu environnemental fort », il ne peut être défriché qu’entre le 1er septembre et le 15 octobre. Quatre associations ont ainsi déposé un « référé pénal environnemental » le 9 février auprès du parquet de Toulouse pour faire interdire la reprise du défrichage.

Le Parisien

[Bugsss]

https://www.europe1.fr/Environnement/au ... ce-4233617

Ils "oublient" juste qu'ils s'introduisent sur une parcelle ne leur appartenant pas

[Bugsss]

Recours débouté
https://www.bfmtv.com/police-justice/pr ... 61042.html

Personne ne leur interdit de descendre de leurs arbres pour manger

PS: on notera le ton partisan du journaliste, comme d'habitude

[Bugsss]

Les rats fouillent et cherchent
M'étonne pas de la part d'EVVL TV...

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 39817.html

On est sur de l'acharnement politico médiaque... et si on parlait des connivences entre France Telévisions, supposé fournir un journalisme d'information neutre, et les partis/associations de la mouvance verte?

[G.E.]

Où est le problème ? Ils ont le droit d'investir où ils veulent du moment que c'est légal. Encore de la polémique pour faire du buzz, c'est d'un ennui.

Il aurait été intéressant d'associer la population au financement, cela aurait été une innovation et le public aurait répondu présent ! Dans le passé, les collectivités locales étaient actionnaires des sociétés d'autoroutes. Qui s'en souvient ?

[dark_green67]

Dans le passé, les collectivités locales étaient actionnaires des sociétés d'autoroutes. Qui s'en souvient ?

Moi !

Exemple : pour l'autoroute de Normandie, la SAPN a été constituée à l'origine avec un capital de 5.000 actions de 100 francs réparties de la façon suivante :
- départements du Calvados, de l'Eure et de la Seine-Maritime : 750 actions "A" chacun ;
- ville de Rouen : 300 actions "A" ;
- chambres de commerce et d'industrie de Caen, Honfleur, Le Havre, Rouen, Versailles : 100 actions "B" chacune ;
- CCI de l'Eure : 110 actions "B" ;
- CCI de Bolbec, Elbeuf et Fécamp : 30 actions "B" chacune ;
- Caisse des Dépôts et Consignation : 1644 actions "B" ;
- Société Centrale pour l’Équipement du Territoire : 102 actions "B" ;
- 4 actionnaires individuels : 1 action "B" chacun.

[frantz58]

Le chantier suit son cours avec une belle étape qui a été atteinte ; l'achèvement de la pose de la première des deux charpentes métalliques qui composeront le viaduc de l'Agout.

https://actu.fr/occitanie/castres_81065 ... 23289.html

[benj]

Malgré la surmédiatisation des opposants, les travaux avancent. C’est l’essentiel.

[llaima]

Malgré la surmédiatisation des opposants, les travaux avancent. C’est l’essentiel.

Peut-on trouver que le fait que les travaux d'une infrastructure déjà obsolète avant d'être terminée, avancent, soit une bonne nouvelle?

Car vraiment ce projet accumule tous les défauts écologiques, sociaux et économiques :

Non seulement c'est une infrastructure dont l'utilité semble vraiment minime par rapport aux destructions environnementales dans cette belle campagne. Est-ce vraiment d'autoroutes pour rallier les sous-préfectures dont la France a besoin en priorité? Il y a largement assez de kilomètres d'autoroutes par rapport aux besoins, il y en a même déjà trop, alors n'en rajoutons pas ! En plus le modèle économique est encore basé sur la concession privée et le péage comme malheureusement en France alors que le reste de l'Europe n'est jamais entré autant dans ce système ou tend même à en sortir comme en Espagne.

Mais je crois que le pire ici est que en plus de faire une autoroute à péage c'est qu'en plus les parties de RN 126 déjà aménagées sur fonds publics sont intégrées à l'A69 (ce qui en soit n'est pas choquant, il faut mieux en effet utiliser l'existant plutôt que de rajouter une nouvelle 2x2 voies) mais sous section à péage. La conséquence c'est que pour beaucoup d'utilisateurs leurs conditions de trajet ne vont pas s'améliorer mais se dégrader car les sections aménagées de la N126 ne leur seront plus accessibles et qu'ils devront reprendre les anciens itinéraires qui d'ailleurs traversent des villages comme à Puylaurens. Ce dernier village risque d'avoir donc plutôt une augmentation de son trafic... On est loin de l'apaisement des centres villes!

En flux c'est un péage flux libre dont le caractère piégeux est déjà apparu sur la RCEA car la signalétique n'est pas toujours claire. Ce sera encore plus le cas concernant les sections reprenant des routes gratuites (déviation de Puylaurens, sortie de Castres). En plus du prix ce mode de péage qui nécessite l'utilisation du numérique (à moins de s'arrêter aux bornes, ce qui est peu pratique et sur un trajet court c'est vraiment pas rentable...) cela risque de créer un effet d'évitement de ce nouvel autoroute.

Quand on fait le bilan on a donc une dégradation de l'environnement assez importante pour une liaison qui ne semble pas indispensable mais qui en plus ne va même pas forcément améliorer la circulation des automobilistes locaux car ils devront soit payer (cher pour une si petite portion) ou devront se rabattre sur le réseau secondaire amputé des sections aménagées de la RN126.

On voit que ce projet ne tient vraiment pas compte de l'intérêt général mais qu'il n'est là que pour offrir à des concessionnaires autoroutiers une nouvelle source de rente financière. Si on avait voulu améliorer la liaison Castres-Toulouse on aurait gentiment la RN 126 en créant de nouveaux créneaux de dépassement et des déviations de village ça aurait été beaucoup moins cher, tout le monde en aurait profité, ça aurait artificialisé moins de terres agricoles ou naturelles. En tous cas je n'avais pas étudié le problème jusqu'à sa médiatisation mais je comprend, au regard du projet qu'il soit de plus en plus rejeté même s'il semble qu'il soit trop tard pour l'arrêter complètement. Au moins il faudrait que les sections de l'A69 reprises sur la RN 126 restent gratuites et que le système free flow soit clairement signalé pour bien distinguer sections gratuites et payantes et qu'on ne se retrouve pas sur une route à péage sans le vouloir...