[ IdF ] M14 (Météor) : prolongements
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CG
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Re: [ IdF ] M14 (Météor) : prolongements
La correspondance entre M14 et T7 sera plus simple et plus facile à Porte de Thiais / Chevilly-Larue (MIN).
D'ailleurs, contrairement à ce que le plan IDFM indique, la station de métro de l’aéroport est plus proche de Orly 1/2/3, alors que celle du tramway est vraiment à Orly 4.
D'ailleurs, contrairement à ce que le plan IDFM indique, la station de métro de l’aéroport est plus proche de Orly 1/2/3, alors que celle du tramway est vraiment à Orly 4.
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Re: [ IdF ] M14 (Météor) : prolongements
Oui, c'est très clair: la M14 dessert bien mieux le Orly 1, Orly 2 et Orly 3 que Orly 4.CG a écrit : D'ailleurs, contrairement à ce que le plan IDFM indique, la station de métro de l’aéroport est plus proche de Orly 1/2/3, alors que celle du tramway est vraiment à Orly 4.
D'ailleurs, compte tenu des récentes extensions de Orly 4 vers l'Est, la création d'un Orly 5 semble plus ou moins inéluctable à moyen terme. Avouons que le coup de l'enregistrement sous la tente "L'Arche", c'était original.
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benj
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Re: [ IdF ] M14 (Météor) : prolongements
Les abonnés du passe navigo mensuel ou annuel n’auront pas de surcoût.
Le ParisienLe Parisien a écrit :
Prolongement de la ligne 14 : combien devrez-vous payer pour aller jusqu’à l’aéroport d’Orly ?
La ligne automatique est la première à desservir directement un aéroport parisien. Il y aura un surcoût pour les voyageurs occasionnels. Mais les abonnés mensuels et annuels Navigo y échapperont.
Par Sébastian Compagnon Le 3 juin 2024 à 20h02
La gare Aéroport d'Orly, sur la ligne 14, sera inaugurée, comme tout le prolongement sud et nord du métro automatique, le 24 juin. LP/Jila Varoquier
La mise en service du prolongement de la ligne 14, le 24 juin, va considérablement réduire le temps de parcours vers l’aéroport d’Orly. Comptez vingt-cinq minutes environ depuis Châtelet-Les Halles. Ou encore quarante minutes en partant du terminus Saint- Denis-Pleyel (Seine-Saint-Denis).
Aujourd’hui desservi par Orlyval (connecté au RER B à Antony), le tramway T7 et l’Orlybus, le site aéroportuaire aura enfin un accès direct par le réseau ferroviaire.
De quoi faciliter le flux des 200 000 passagers quotidiens transitant par Orly et des dizaines de milliers d’employés travaillant dans ce secteur géographique.
« Si on est trois voyageurs basés à Paris, ça vaudra plus le coup de prendre le taxi ! »
Cette liaison ultrarapide aura un tarif spécial, inédit dans le métro parisien. Comme c’est aujourd’hui le cas pour aller à l’aéroport Charles-de-Gaulle avec le RER B, la circulation sur le réseau ferré sera tarifée à 11,50 euros si l’on monte ou descend à Aéroport-d’Orly. Mais ce surcoût ne sera pas appliqué aux titulaires d’un Navigo mensuel ou annuel.
Le reste de la ligne 14 et des nouvelles stations du sud ou du nord — jusqu’à Saint-Denis-Pleyel — sera accessible au tarif unique du ticket t + (soit 2,15 euros l’unité, ou bien 1,73 euro en carnet de dix).
« J’ignorais que ce serait un tarif spécial. Dans la tête des gens, le ticket de métro est toujours à 2,15 euros... En gros, si on est trois voyageurs basés à Paris, ça vaudra plus le coup de prendre le taxi ! » s’étonne Gildas, un voyageur parisien. En effet, le forfait taxi pour circuler d’Orly à Paris rive gauche est fixé par règlement à 36 euros. Pour la rive droite, il est de 44 euros.
Et gare aux tarifs « olympiques » qui entrent en vigueur du 20 juillet au 8 septembre à l’occasion des JO de Paris 2024. Le ticket vers Orly ou Roissy se vendra alors 16 euros. Il restera néanmoins à 11,50 euros pour les titulaires d’un Liberté + et inclus dans le Navigo mensuel ou annuel. Le passe Paris 2024, à 16 euros par jour, inclura lui aussi les accès vers les aéroports.
« Une entorse à la règle de l’unicité des tarifs »
La possibilité d’un tarif spécial pour Orly avait suscité une vive réaction des élus d’opposition au sein du conseil d’administration d’Île-de-France Mobilités (IDFM), l’autorité régionale en charge des transports, dès le printemps 2023. « C’est une entorse à la règle de l’unicité des tarifs sur l’ensemble du métro », dénonçait Jacques Baudrier (PCF).
« Le Grand Paris Express tout comme le passe Navigo à tarif unique sont nés en banlieue pour gommer les frontières : il est anachronique d’en ériger de nouvelles en Île-de-France. Nous demandons à Valérie Pécresse de renoncer à cette mesure et de garantir la tarification métro sur toutes les lignes du Grand Paris Express », avait de nouveau écrit le groupe de la gauche communiste écologiste et citoyenne au conseil régional en novembre dernier.
« Le complément aéroportuaire est justifié par le fait que les voyageurs aériens peuvent contribuer différemment à l’équilibre financier de cette ligne, leur a répondu la semaine dernière la présidente de région Valérie Pécresse, présidente d’Île-de-France Mobilités, par courrier. Il est donc proposé d’aligner le tarif des voyages au départ de Paris à destination de l’aéroport d’Orly sur ceux de la navette Orlybus. »
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Re: [ IdF ] M14 (Météor) : prolongements
Va falloir revoir la tarification particulière d'Orlyval....benj a écrit :Les abonnés du passe navigo mensuel ou annuel n’auront pas de surcoût.
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CG
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Re: [ IdF ] M14 (Météor) : prolongements
Des incohérences de tarification chez IDFM, mais c'est impossible... 
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JFS
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Re: [ IdF ] M14 (Météor) : prolongements
Concernant la desserte par bus des nouvelles gares, les trajets des 125 et 323 ont été intervertis pour desservir "Hôpital Bicêtre".
Rien n'a été fait pour "L'Haÿ les Roses" qui est située à 2,5 km du centre ville et un quartier tel que le Petit Robinson n'est pas relié.
On pourrait imaginer une déviation du 172 qui assurerait en plus la liaison vers Bourg la Reine (donc desserte de l'aéroport d'Orly depuis Bg la Reine, via M14) et la reprise d'une partie de son trajet vers Villejuif par la 193, ou plus simplement le prolongement de la 193 vers M14 L'Haÿ les Roses.
Il m'a été répondu hier par quelqu'un de la RATP qu'une étude serait lancée, mais que cela prendra du temps...
Dommage de ne pas avoir anticipé !
Rien n'a été fait pour "L'Haÿ les Roses" qui est située à 2,5 km du centre ville et un quartier tel que le Petit Robinson n'est pas relié.
On pourrait imaginer une déviation du 172 qui assurerait en plus la liaison vers Bourg la Reine (donc desserte de l'aéroport d'Orly depuis Bg la Reine, via M14) et la reprise d'une partie de son trajet vers Villejuif par la 193, ou plus simplement le prolongement de la 193 vers M14 L'Haÿ les Roses.
Il m'a été répondu hier par quelqu'un de la RATP qu'une étude serait lancée, mais que cela prendra du temps...
Dommage de ne pas avoir anticipé !
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benj
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Re: [ IdF ] M14 (Météor) : prolongements
Le ParisienLe Parisien a écrit :
Ligne 14 : cinq nouveaux distributeurs de tickets en cours d’installation à l’aéroport d’Orly
Les appareils distribuant des passes Easy devraient être opérationnels dès le début de la semaine prochaine pour raccourcir les délais d’attente des usagers se rendant à Orly par la nouvelle ligne 14 prolongée.
Par Antoine De Raignac Le 5 juillet 2024 à 16h38
Derrière ce panneau, de nouveaux distributeurs de cartes Easy sont en cours d'installation à Orly, nouveau terminus de la ligne 14.
A l’abri des regards derrière une plaque blanche dans le hall du nouveau terminus de la ligne 14, des techniciens s’activent pour configurer les cinq nouveaux automates distributeurs de cartes Easy, ce vendredi 5 juillet, à l’aéroport d’Orly. Ces derniers devraient être mis à disposition des voyageurs en début de semaine prochaine.
En attendant, la file d’attente ne désemplit pas. Et pour cause : pour rejoindre le centre de Paris en métro depuis l’aéroport, un titre de transport dématérialisé spécial à 10,30 € doit être acheté. Seulement voilà... il n’est possible de le charger que sur un passe Easy ou un smartphone, vierges de tout titre.
« Pour des raisons techniques et de compatibilité informatique avec les valideurs, il n’est pas possible de stocker le titre aéroport d’Orly si l’on a déjà stocké des tickets T + (tickets vendus à l’unité ou par dix en prix réduit) », expliquait-on il y a quelques jours chez Île-de- France Mobilités (IDFM), l’autorité en charge des transports.
Compter plutô
La plupart des usagers sont donc contraints de faire la queue devant les « automates dépileurs » capables de distribuer des cartes Easy, et débourser ainsi la somme totale de 12,30 euros (les 2 euros de la carte + les 10,30 euros du billet).
Sur l’ensemble du réseau, ces machines sont une denrée rare : seules 100 stations de métro sur plus de 300 en sont équipées à ce jour. Au pied du terminal 3 d’Orly, celles déjà installées ne suffisent toujours pas à désengorger le hall de la station.« C’est n’importe quoi ! »
Pour ne rien faciliter, le passe Easy ne peut être partagé pour être utilisé plusieurs fois sur le même trajet. Chaque voyageur doit donc avoir le sien, même un enfant à partir de 4 ans. A Orly, une femme qui a atterri avec sa famille quelques minutes auparavant fulmine :
« Donc je ne peux pas mettre quatre tickets sur la même carte ? C’est n’importe quoi ! »
La demi-douzaine d’agents aux vestes bleu ciel peine à justifier ce couac, mais tente tant bien que mal d’aiguiller les voyageurs. « Au moins, on le saura pour le retour », conclut l’un de ces derniers, un sac sous le bras, avant de franchir le portique.
En espérant que les cinq machines supplémentaires en cours d’installation pourront améliorer les choses.
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JOJO
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Re: [ IdF ] M14 (Météor) : prolongements
Tout cela est due à la tarification particulière pour les usagers du M14 à Orly et le manque d'information qui vas avec. L'autre problème est la correspondance longue entre le M14 et le T7 qui oblige à passer dans l'aérogare de Orly 4. Pour l'instant cela ne concerne que les habitants d'Athis-Mons allant vers Paris mais à l'avenir avec l'arrivée du M18 et du T7 à Juvisy les usagers utilisant cette correspondance vont augmenter et il y a un risque de conflits d'usages entre les usagers pressés des transports urbains et ceux de l'aéroport avec leurs bagages. La signalétique est aussi à revoir. Par ailleurs les abords de la station Thiais-Orly ne sont pas encore terminé et la station Villejuif Gustave Roussy n'est pas encore ouverte.benj a écrit :Le ParisienLe Parisien a écrit :
Ligne 14 : cinq nouveaux distributeurs de tickets en cours d’installation à l’aéroport d’Orly
Les appareils distribuant des passes Easy devraient être opérationnels dès le début de la semaine prochaine pour raccourcir les délais d’attente des usagers se rendant à Orly par la nouvelle ligne 14 prolongée.
Par Antoine De Raignac Le 5 juillet 2024 à 16h38
Derrière ce panneau, de nouveaux distributeurs de cartes Easy sont en cours d'installation à Orly, nouveau terminus de la ligne 14.
A l’abri des regards derrière une plaque blanche dans le hall du nouveau terminus de la ligne 14, des techniciens s’activent pour configurer les cinq nouveaux automates distributeurs de cartes Easy, ce vendredi 5 juillet, à l’aéroport d’Orly. Ces derniers devraient être mis à disposition des voyageurs en début de semaine prochaine.
En attendant, la file d’attente ne désemplit pas. Et pour cause : pour rejoindre le centre de Paris en métro depuis l’aéroport, un titre de transport dématérialisé spécial à 10,30 € doit être acheté. Seulement voilà... il n’est possible de le charger que sur un passe Easy ou un smartphone, vierges de tout titre.
« Pour des raisons techniques et de compatibilité informatique avec les valideurs, il n’est pas possible de stocker le titre aéroport d’Orly si l’on a déjà stocké des tickets T + (tickets vendus à l’unité ou par dix en prix réduit) », expliquait-on il y a quelques jours chez Île-de- France Mobilités (IDFM), l’autorité en charge des transports.
Compter plutô
La plupart des usagers sont donc contraints de faire la queue devant les « automates dépileurs » capables de distribuer des cartes Easy, et débourser ainsi la somme totale de 12,30 euros (les 2 euros de la carte + les 10,30 euros du billet).
Sur l’ensemble du réseau, ces machines sont une denrée rare : seules 100 stations de métro sur plus de 300 en sont équipées à ce jour. Au pied du terminal 3 d’Orly, celles déjà installées ne suffisent toujours pas à désengorger le hall de la station.« C’est n’importe quoi ! »
Pour ne rien faciliter, le passe Easy ne peut être partagé pour être utilisé plusieurs fois sur le même trajet. Chaque voyageur doit donc avoir le sien, même un enfant à partir de 4 ans. A Orly, une femme qui a atterri avec sa famille quelques minutes auparavant fulmine :
« Donc je ne peux pas mettre quatre tickets sur la même carte ? C’est n’importe quoi ! »
La demi-douzaine d’agents aux vestes bleu ciel peine à justifier ce couac, mais tente tant bien que mal d’aiguiller les voyageurs. « Au moins, on le saura pour le retour », conclut l’un de ces derniers, un sac sous le bras, avant de franchir le portique.
En espérant que les cinq machines supplémentaires en cours d’installation pourront améliorer les choses.
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Re: [ IdF ] M14 (Météor) : prolongements
En attendant, j'ai constaté que le trafic avait notablement augmenté.
Hier à 14h30 à BFM, est arrivée à quai une rame pleine (mais pas bondée) avec des voyageurs et leurs valises qui occupent le couloir rendant les déplacements plus "compliqués" dans la rame => 0 place assise jusqu'à Châtelet.
Il est probable que cela soit un succès mais que rapidement nous découvrions quelques limites indépendamment des rames qui restent à livrer.
Hier à 14h30 à BFM, est arrivée à quai une rame pleine (mais pas bondée) avec des voyageurs et leurs valises qui occupent le couloir rendant les déplacements plus "compliqués" dans la rame => 0 place assise jusqu'à Châtelet.
Il est probable que cela soit un succès mais que rapidement nous découvrions quelques limites indépendamment des rames qui restent à livrer.
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CG
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Re: [ IdF ] M14 (Météor) : prolongements
Pour le directeur de la 14, celui-ci avait déclaré que les rames qui manquent à l’appel seront surtout nécessaires pour gérer les flux supplémentaires générés par la future correspondance avec la 15…JMB a écrit :En attendant, j'ai constaté que le trafic avait notablement augmenté.
Hier à 14h30 à BFM, est arrivée à quai une rame pleine (mais pas bondée) avec des voyageurs et leurs valises qui occupent le couloir rendant les déplacements plus "compliqués" dans la rame => 0 place assise jusqu'à Châtelet.
Il est probable que cela soit un succès mais que rapidement nous découvrions quelques limites indépendamment des rames qui restent à livrer.
Il reste déjà à voir ce que cela donner pendant la période des JO puis comment cela va évoluer dès la fin de la période estivale.
Mais si le succès est trop vite au rendez-vous, la desserte par OrlyVal retrouvera peut-être un intérêt pour soulager la 14.
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PaulF
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Re: [ IdF ] M14 (Météor) : prolongements
Il faut dire que cette inauguration intervient en plein début d'été et donc de départs en vacances, évidemment que les valises seront moins présentes en octobre par exemple.
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CG
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Re: [ IdF ] M14 (Météor) : prolongements
Un peu de moins de valises en semaine, hors vacances scolaires, mais un peu plus d'usagers du quotidien... on verra bien ce que cela donnera.
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benj
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Re: [ IdF ] M14 (Météor) : prolongements
Le ParisienLe Parisien a écrit:
Victime du succès de la ligne 14 prolongée, la desserte Orlybus entre Paris et l’aéroport s’arrêtera le 3 mars
Depuis l’extension de la ligne de métro automatique en juin jusqu’à l’aéroport, la liaison par voie routière a perdu plus de 80 % de ses passagers. Île-de-France Mobilités a donc décidé de fermer cette desserte après les vacances d’hiver.
Denfert-Rochereau (Paris, XIVe), mardi 21 janvier. La ligne OrlyBus, opérée par la RATP, a perdu plus de 80 % de ses passagers depuis l'été. LP/Sébastian Compagnon
Elle vit ses dernières semaines. La ligne 283 de la RATP, mieux connue sous le nom « Orlybus », s’arrêtera de circuler à partir du 3 mars. Depuis plus de 60 ans, elle reliait la capitale et les terminaux de l’aéroport d’Orly (Val-de-Marne). Mais depuis le prolongement de la ligne 14 du métro jusqu’à l’aéroport du sud parisien, en juin dernier, le nombre d’usagers du bus a fondu comme neige au soleil.
D’après les données fournies par Île-de-France Mobilités (IDFM), l’autorité organisatrice des transports, la fréquentation de la ligne a chuté de plus de 80 %. Au mois de septembre 2024, seules 92 500 personnes sont montées dans l’OrlyBus, contre 314 000 un an plus tôt ! Conséquence : « Afin d’éviter de faire rouler des bus à vide, Île-de-France Mobilités a décidé, en lien avec la RATP, opérateur de la ligne, et Paris Aéroports, d’acter la fin de service d’Orlybus après les vacances d’hiver, soit le 3 mars 2025, confirmait IDFM ce mardi. Faire rouler des bus à vide a pour conséquence une perte d’argent public, un gaspillage de moyens pour l’opérateur et une pollution atmosphérique inutile. »
« Pour moi c’est très pratique »
Ce mardi matin, ils ne sont en effet qu’une douzaine de passagers à monter ou descendre au terminus de Denfert-Rochereau (Paris, XIVe). Les vastes véhicules articulés qui partent toutes les 10 minutes sont quasi-déserts. Lisa, une retraitée vivant dans le XIVe arrondissement, est chargée d’une grosse valise. « Là je pars en Tunisie pour deux mois. Pour moi le bus c’est très pratique pour aller à Orly parce que je ne peux pas prendre les escaliers du métro, dit-elle. Et les escalators me font très peur depuis que j’ai assisté à un grave accident. » Pourtant, à son retour, Lisa devra changer de mode de transport lui apprend-t-on. « Ah c’est dommage, s’exclame-t-elle. J’espère qu’il y aura une pétition pour revenir en arrière. Je n’ai pas les moyens de prendre un taxi. »
Heureusement la 14 est une ligne 100 % accessible du réseau, grâce à de nombreux ascenseurs. Depuis le mois de juin, environ 25 000 passagers par jour l’empruntent pour se rendre à Orly. Elle permet de rejoindre Châtelet en 25 minutes, « alors qu’Orlybus propose des départs toutes les 10 à 20 minutes pour 30 minutes de trajet entre Denfert-Rochereau et Orly », souligne IDFM.
Le transport collectif par la route ne disparaîtra pas complètement pour autant. « Des bus de substitution seront prévus lors des interruptions de circulation sur la ligne 14 » lors des travaux, assure IDFM.
Jusqu’en juillet, la 14 est fermée dès 22 heures le mercredi, ainsi que durant plusieurs week-ends. Quant aux 34 conducteurs affectés à Orlybus, « ils seront redéployés sur d’autres lignes opérées depuis le centre d’Ivry, qui exploite cette ligne », indique la RATP.
Des études en cours sur l’avenir d’Orlyval
Le succès de la desserte de la zone aéroportuaire par le métro pose aussi la question de l’avenir d’Orlyval. La navette automatique reliant Antony (RER B) aux terminaux d’Orly, depuis 1991, attirait 3 millions de passagers par an avant l’arrivée de la 14. Comme son cousin Orlybus, les usagers y sont de plus en plus rares. « Nous anticipons une baisse de la fréquentation, qui plus est quand le premier tronçon de la ligne 18 entre le plateau de Saclay et l’aéroport d’Orly sera mis en service d’ici 2027 », analysait IDFM à l’automne.
Les élus du Val-de-Marne et les entreprises de la zone souhaiteraient reconfigurer Orlyval pour développer une desserte locale, avec la création de trois arrêts supplémentaires. « Nous allons lancer les études afin de pouvoir réfléchir sereinement à l’avenir d’Orlyval d’ici fin 2025 en ayant toutes les informations nécessaires et en échangeant avec les collectivités concernées. La question du devenir de l’infrastructure Orlyval devra être approfondie, notamment la transformation en ligne de desserte locale pour les habitants et les entreprises des communes alentour (Antony et Wissous, par exemple), qui est la seule option envisageable à terme », explique-t-on chez IDFM. Sachant que se pose également la question de la desserte des aérogares et parkings au sein de l’emprise aéroportuaire elle-même...
Quant à Roissybus, l’autre ligne de la RATP reliant le quartier Opéra à l’aéroport de Roissy-Charles-de-Gaulle, elle n’est pas menacée pour l’instant. Le CDG Express, ce train direct qui assurera la liaison entre la Gare de l’Est et l’aéroport international en 20 minutes, n’est pas attendu avant 2027. Mais compte tenu de sa tarification élevée (autour de 24 euros) et des besoins de la zone aéroportuaire, le principe d’une ligne de bus dédiée à haute capacité devrait être conservé.
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florentr
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Re: [ IdF ] M14 (Météor) : prolongements
De plus en plus de déplacements en mode ferré vers Orly où il commence à y avoir le choix : la ligne 14 vient s’ajouter au T7 et à Orlyval (et bientôt la ligne 18). C’est une bonne chose qu’il y ait plusieurs alternatives.
Donc au revoir Orlybus, comme on a pu dire au revoir aussi aux cars Air France que... tout le monde a déjà oublié ?
Donc au revoir Orlybus, comme on a pu dire au revoir aussi aux cars Air France que... tout le monde a déjà oublié ?
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Chris
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Re: [ IdF ] M14 (Météor) : prolongements
C'est sûr moins pratique pour les Parisiens du 14ème.
Il faut désormais qu'ils aillent récupérer la 14, alors que le départ de l'Orlybus était proche.
Mais cela représente une minorité (les 20% qui restent dans l'Orlybus).
Il faut désormais qu'ils aillent récupérer la 14, alors que le départ de l'Orlybus était proche.
Mais cela représente une minorité (les 20% qui restent dans l'Orlybus).
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Julien94
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Re: [ IdF ] M14 (Météor) : prolongements
Les commentateurs sur les réseaux sociaux n'ont pas oublié la disparition des cars Air France, et ils n'oublieront pas non plus la disparition de l'Orlybus, surtout ceux qui transitent par Montparnasse / Cité Universitaireflorentr a écrit :
Donc au revoir Orlybus, comme on a pu dire au revoir aussi aux cars Air France que... tout le monde a déjà oublié ?
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Rigil
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Re: [ IdF ] M14 (Météor) : prolongements
Zut, à chaque fois que je lis "Orlybus", mon cerveau lit "Orlyval" et je me dit "Ah enfin !" pour ensuite déchanter 