[ IdF ] T12 : Tram-Train Massy - Evry (Tangentielle Sud)

[titi59]

L'inauguration du T12 aura lieu le 9 décembre 2023 et la mise en service commerciale se fera le lendemain 10 décembre.
Evry(centre) Massy (gare) en 40 minutes.
Le tarif sera identique à celui du RER (origine destination) et non comme annoncé 1 ticket T

[tml]

Le T12 est une ligne de Tram Express (comme le T11 et le T13), le ticket T+ n'est pas valide.
Il faut un billet origine destination comme pour les RER et Transilien.

[JOJO]

Il est plus que temps qu'IDFM se bouge pour revoir cette tarification incompréhensible et injuste et pas pratique pour les usagers occasionnels. On peut emprunter le T2 de bout en bout avec un simple ticket T+ (bon, pas en ce moment c'est vrai) mais un habitant de Grigny devra prendre un billet O/D pour se rendre à Evry. Les solutions on les connais: tarification par unités-transports, ajout des billets O/D dans les pass navigo Easy et Liberté+, possibilité de correspondance bus avec un billet O/D...

Malheureusement l'incompétence d'IDFM et le manque de volonté politique maintiennent un statut-quo incompréhensible.

[titi59]

Par contre je ne sais pas si le bus 91.05 sera maintenu (je pense au moins pour la desserte de la ZA des Ulis) : dans ce cas le tarif restera à 1 ticket T+

[Julien94]

Il sera normalement maintenu. La Communauté d'Agglomération Paris-Saclay souhaiterait, à un certain horizon, que la ligne de bus Express 91.05 aille vers la future station Orsay-Gif de la ligne 18 au lieu de Massy-Palaiseau.

[JMB]

En résumé, le T12 inauguré trop tôt (où quand le politique refuse de voir la réalité en face et s'arque boute sur une date)
- pas assez de rames
- pas assez de conducteurs
Du mieux espéré à l'été 2024, en attendant nombreux sont ceux entre Massy et Savigny à avoir repris leur voiture

Pour l'avoir essayé :
- moins confortable que les Z5600,
- plus rapide => cela compense les 2 stations supplémentaires (à Champlan et Massy Europe)
- la Station Massy Europe est pratique pour rejoindre la ZI rapidement et les grandes sociétés qui s'y trouvent (Crédit Agricole, SAFRAN,...)


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Article similaire dans Les Echos :
https://www.lesechos.fr/pme-regions/ile ... ne-2073589

Les déboires du tram-train T12 d'Evry à Massy irritent élus et habitants de l'Essonne

Le tram-train T12 entre Evry et Massy, déçoit fortement, jusqu'ici, élus et usagers. Depuis son inauguration en décembre dernier, les retards et les difficultés se sont multipliés. Selon l'opérateur Keolis, la situation serait en cours de règlement.

Depuis l 'inauguration en fanfare du T12 , en décembre dernier, les élus locaux déchantent. Le territoire attendait ce mode de transport, qui relie Evry, la capitale administrative du département à Massy, sa capitale économique, depuis une quarantaine d'années. Le véhicule hybride (tram sur une partie du trajet, et train ensuite) traverse une douzaine de communes et permet de relier les RER B, C et D et, à terme la ligne 18. Pour marquer le coup, plusieurs communes avaient même organisé des événements festifs le jour de l'inauguration. Un mois plus tard, il faut bien constater que la promesse d'un tram-train toutes les 10 minutes en heures de pointe et 15 minutes en heures creuses n'est pas tenue pour l'instant.

Gros problèmes de conducteurs

De nombreux passages du tram-train n'étant pas assurés, retards et annulations s'accumulent. « Des trains inscrits sur les panneaux disparaissent à la dernière minute. Des attentes de 45 minutes entre deux rames sont fréquentes », pointent plusieurs élus du département. Le maire de Grigny, Philippe Rio, pourtant très enthousiaste lors du lancement du projet, se désole aujourd'hui. Il a lui-même attendu un jour sur le quai de la gare avant de se résoudre à prendre sa voiture pour rejoindre Paris. Sans compter que la partie des usagers qui a perdu l'accès direct à Paris via le RER C, se sent particulièrement pénalisée.

Les raisons des difficultés sont multiples : des rames non livrées, un nombre de conducteurs nettement inférieur aux prévisions et des bugs liés au lancement de la ligne. « Les usagers paient les pots cassés de l'impréparation des autorités de transport. Pourtant la plupart des sujets auraient pu être anticipés. En particulier le problème de manque de conducteurs, au regard des conditions de travail et de salaires très dégradées de l'opérateur Transkeo, filiale de Keolis », affirme Céline Malaisé, présidente du groupe de la gauche communiste écologiste et citoyenne à la région Ile-de-France.

Propos rassurants

« Il n'est pas question de nier les problèmes, ils sont réels. Pour autant, ils sont essentiellement conjoncturels et vont se résoudre dans les prochains mois. J'ai convoqué les dirigeants de Keolis et ils sont en train de prendre des mesures pour régler la situation », tempère largement Stéphane Beaudet, vice-président (SE) chargé des transports à la région et maire d'Evry-Courcouronnes. Même tonalité à Keolis, où l'on affirme notamment que le manque de conducteurs est en cours de règlement. Il serait lié à un taux d'échec important aux examens chez les chauffeurs en cours de formation.

« Nous avons déjà recruté des conducteurs supplémentaires, d'autres vont arriver bientôt, ainsi que de nouvelles rames », affirme l'opérateur. Keolis assure également qu'il faut tenir compte d'un temps de rodage des machines. Ces justifications ont cependant un peu de mal à passer du côté des usagers qui avaient depuis longtemps alerté sur les difficultés spécifiques de ce tram-train. « Nous n'avons pas été suffisamment entendus dans ce dossier ; la situation des voyageurs qui perdent l'accès au RER C n'a aussi pas été prise en compte à sa juste mesure », affirme Marc Pélissier, président de l'association des usagers de transports d'Ile-de-France.

[JMB]

Il y a un autre sujet qui ne transparait pas, c'est le problème de la correspondance à Epinay sur Orge avec 2 effets :
1) un retard sur l'itinéraire de correspondance entre le T12 et le quai "direction Brétigny" qui ne sera prêt que mi ou fin 2024. Vu le retard du T12, ce manque d'anticipation surement lié à un tuilage dans l'engagement des dépenses est incompréhensible pour ne pas dire proprement scandaleux.
2) le nouveau service mis en place sur le RER C rend certains parcours quasiment impossible... Un témoignage que j'ai relevé d'un usager sur un groupe FB

J'ai pris le train cet après midi d'Ablon à Longjumeau je mettais avant env. 20 mn aujourd'hui j'ai mis 1h 30 je suis parti à 15h26 d'Ablon à Juvisy mon train est arrivé en même temps que celui allant à Epinay donc loupé n'étant pas sur le même quai 15mn d'attente arrivé à Epinay 25 mn d'attente le T12 arrivée à Longjumeau vers 16h 50

[titi59]

J'ai voulu aller à Orsay par le T12.
C'est une catastrophe absolue, je serais allé plus vite en passant par Paris. 2H35 en tout ! Un tram annoncé qui disparait des écrans 1 min avant sont départ, le suivant 35 min après. Une correspondance à Massy incompréhensible avec des travaux qui n'en finissent pas (il manquerait 5 M€ pour les terminer). Bref la prochaine fois voiture.

[Julien94]

Il sera normalement maintenu. La Communauté d'Agglomération Paris-Saclay souhaiterait, à un certain horizon, que la ligne de bus Express 91.05 aille vers la future station Orsay-Gif de la ligne 18 au lieu de Massy-Palaiseau.

Finalement, depuis une semaine, cette ligne de bus est redirigée vers Polytechnique Vauve, ce qui coupe l'accès à Massy-Palaiseau depuis les arrêts situés proche de la N104. L'accès au RER B est tout de même possible avec l'arrêt à la gare du Guichet.

[titi59]

Il sera normalement maintenu. La Communauté d'Agglomération Paris-Saclay souhaiterait, à un certain horizon, que la ligne de bus Express 91.05 aille vers la future station Orsay-Gif de la ligne 18 au lieu de Massy-Palaiseau.

Finalement, depuis une semaine, cette ligne de bus est redirigée vers Polytechnique Vauve, ce qui coupe l'accès à Massy-Palaiseau depuis les arrêts situés proche de la N104. L'accès au RER B est tout de même possible avec l'arrêt à la gare du Guichet.

C'est absurde : la ligne desservait également la ZA des Ulis et c'était bien pratique pour aller directement à la gare de Massy

[Jolly Jumper]

C'est absurde : la ligne desservait également la ZA des Ulis et c'était bien pratique pour aller directement à la gare de Massy

D'autres lignes font la navette Les Ulis-Massy.
L'existence de cette ligne de bus était devenu inutile avec le T12 sur un trajet parallèle.

[Jolly Jumper]

C'est absurde : la ligne desservait également la ZA des Ulis et c'était bien pratique pour aller directement à la gare de Massy

D'autres lignes font la navette Les Ulis-Massy.
L'existence de cette ligne de bus était devenue inutile avec le T12 sur un trajet parallèle.

[titi59]

Le fonctionnement du T12 reste aléatoire, le bus était une sécurité

[JMB]

Un reportage de Parigo sur les lignes C, V et T12
https://youtu.be/dLM5YPFMF_k?si=VD-c5WiAiwZ5jc_D]