[ A750 ] A75 - Montpellier & liaison avec l'A9

Brisavoine
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Re: [ A750 ] A75 - Montpellier & liaison avec l'A9

Message par Brisavoine »

Votre dernière conversation illustre toutes les absurdités de la réglementation démentiellement allongée qu'on s'est auto-imposée depuis 40 ans. Vit-on mieux pour autant que dans les années 1970 ? On peut en douter. Les Français ont même le sentiment du contraire.
Modifié en dernier par Brisavoine le ven. 13 juin 2025 11:09, modifié 1 fois.
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eomer
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Re: [ A750 ] A75 - Montpellier & liaison avec l'A9

Message par eomer »

Brisavoine a écrit : ↑jeu. 12 juin 2025 14:47 Votre dernière conversation illustre toutes les absurdes de la réglementation démentiellement allongée qu'on s'est auto-imposée depuis 40 ans. Vit-on mieux pour autant que dans les années 1970 ? On peut en douter. Les Français ont même le sentiment du contraire.
Les remblais ne sont plus trop à la mode lorsqu’on construit à proximité des cours d’eau.
Un viaduc est plus cher mais bien plus esthétique : on ne va donc pas râler.

Et puis, lorsqu’on voit les conséquences des épisodes pluvieux dans le coin, on se dit qu’il vaut mieux faciliter l’écoulement des eaux.
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Bugsss
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Re: [ A750 ] A75 - Montpellier & liaison avec l'A9

Message par Bugsss »

Non, je note juste la facturation exponentielle des projets routiers, à laquelle il est répondu : on s'en fout....apportant des solutions très confortables...

C'est une certaine vision des choses, et il ne faudra plus s'étonner que les dossiers soient compliqués à sortir...
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G.E.
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Re: [ A750 ] A75 - Montpellier & liaison avec l'A9

Message par G.E. »

Pour rappel, énième enquête publique sur le COM : https://www.democratie-active.fr/contou ... ntpellier/

A noter que cette procédure n'était pas nécessaire (pièce A, page 15), alors qu'il y a déjà eu maintes concertations et enquêtes et que beaucoup trop de temps a été perdu. Le maître d'ouvrage souhaite cependant blinder les choses tellement il a peur des opposants et de leurs recours abusifs. Cela laisse songeur une nouvelle fois sur la faiblesse de l'action publique et sur la nécessité de revoir les procédures. :evil:
6.2.4 Objet de l’enquête publique

Le Contournement Ouest de Montpellier ayant déjà fait l’objet d’une enquête publique en 2020 au titre du code
de l’environnement dans le cadre de l’évaluation environnementale, la procédure pour l’obtention de
l’autorisation environnementale unique ne nécessite pas la tenue d’une seconde enquête : une procédure de
participation du public par voie électronique (dite PPVE) aurait été suffisante (Articles L. 120-1, L. 123-19 et R.
123-46-1 du code de l’environnement.).

Néanmoins, afin d’informer le plus largement possible le public sur le projet du COM et ses évolutions depuis
l’enquête publique de 2020, ASF a fait le choix de recourir à une nouvelle enquête publique dans le cadre de la
procédure d’autorisation environnementale unique.

Cette enquête a pour objectif d’informer le public de la nature du projet, ses effets bénéfiques attendus, ses
impacts potentiels et de permettre au plus grand nombre de personnes de faire connaître ses observations et
d’apporter ainsi des éléments d’information utiles à l’appréciation exacte de l’utilité publique de l'opération et de
son intérêt général par exemple.

Les documents soumis à l’enquête permettent aux personnes intéressées de connaitre la nature, la localisation,
les caractéristiques principales du projet ainsi que ses impacts sur l’environnement et les mesures associées.
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Re: [ A750 ] A75 - Montpellier & liaison avec l'A9

Message par Bugsss »

C'est désespérant. Même si là, vu qu'on a les ASF/Vinci, les choses ne traineront pas.
J'ai un peu peur, pour la période après concession.
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Jake Sully
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Re: [ A750 ] A75 - Montpellier & liaison avec l'A9

Message par Jake Sully »

Alors pour être du côté des services instructeurs, c'est peut-être aussi une volonté de ces derniers, afin de ne pas avoir à gérer la phase de consultation du public. En effet, qui dit PPVE dit que c'est le service instructeur doit assurer lui-même le boulot dévolu à un commissaire enquêteur quand un dossier passe en enquête publique. Or, les services instructeurs, on est clairement pas dimensionné pour assurer nous-même ce travail sur des gros projets aussi sensible que celui-ci (et je pense bien que les collègues ont autre chose à faire que de passer 1 mois à écouter les doléances des opposants, et 1 mois supplémentaires à faire le rapport, en plus de leurs missions habituelles qui se poursuivent en parallèle, comme préparer le projet d'AP sur l'autorisation environnementale ou suivre leurs autres dossiers).

De toute façon, dans les faits, faire une PPVE ou une Enquête publique, cela ne fait pas gagner du temps de procédure (tout au plus 1 mois de moins, et encore uniquement dans l'hypothèse ou la participation à la PPVE serait faible, mais encore une fois, pour un tel projet, c'est peine perdue).
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Re: [ A750 ] A75 - Montpellier & liaison avec l'A9

Message par Bugsss »

C'est surtout une volontée du Maitre d'Ouvrage pour se blinder... c'est ce qui est dit.

Ge, j'adore le titre du lien: démocratie-active.
Mais quel titre débile et pompeux. Même là, on est dans la justification permanente.
Je pense qu'on est loin d'une dictature en France au point de dire que les gens ne sont pas consultés.
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Re: [ A750 ] A75 - Montpellier & liaison avec l'A9

Message par G.E. »

Jake Sully a écrit : ↑mer. 27 août 2025 16:49De toute façon, dans les faits, faire une PPVE ou une Enquête publique, cela ne fait pas gagner du temps de procédure (tout au plus 1 mois de moins, et encore uniquement dans l'hypothèse ou la participation à la PPVE serait faible, mais encore une fois, pour un tel projet, c'est peine perdue).
Merci pour ton retour, c'est vraiment intéressant.

Je me mets à la place du commun des mortels : sur chaque projet, des enquêtes/consultations/concertations peu lisibles (des milliers de pages à lire, une administration (AE) qui prend plaisir à semer le doute, etc.) qui se suivent avec une cadence irrégulière, des acronymes incompréhensibles (PPVE), des opposants agressifs (recours systématiques + stratégie de communication médiatique), des porteurs de projets prudents à l'extrême, un pouvour politique inconsistent qui peut tout abandonner du jour au lendemain, etc.

On voit bien que toute la chaîne est viciée et qu'il devient très difficile de conduire des grands projets sur une période de plus en plus longue. Heureusement que celui-ci a été concédé.
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Re: [ A750 ] A75 - Montpellier & liaison avec l'A9

Message par Bugsss »

Et surtout que le temps étant de l'argent, cela coute : en procédures administratives, en procédures judiciaires.. et de fait, plus l'on tarde, plus les projets se payent l'inflation dans les dents.
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Re: [ A750 ] A75 - Montpellier & liaison avec l'A9

Message par G.E. »

Personne ne compte, hélas.
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Re: [ A750 ] A75 - Montpellier & liaison avec l'A9

Message par frantz58 »

Le projet de prolongement de l'A750 jusqu'à l'A709 et l'A9 est largement soutenu comme le démontre l'enquête publique qui vient de s'achever, n'en déplaise aux opposants.

https://france3-regions.franceinfo.fr/o ... 10896.html
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Bugsss
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Re: [ A750 ] A75 - Montpellier & liaison avec l'A9

Message par Bugsss »

J'étais surpris du ton employé par F3 régions....finalement assez neutre, jusqu'à
Les "contre" sont nettement moins nombreux mais leurs arguments, notamment environnementaux, écologiques et financiers sont beaucoup plus détaillés. Voici quelques exemples."
Bon quand même, après une sélection sur le volet des avis, il faut bien dire que chez les "pro", ca ne vole pas haut.. et les anti, ce sont des avis éclairés car eux, SAVENT
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Re: [ A750 ] A75 - Montpellier & liaison avec l'A9

Message par G.E. »

C'est tellement l'enfer depuis tellement longtemps dans le secteur que les gens n'en peuvent plus d'attendre. Le projet est ultra-soutenu localement, y compris par de nombreux autoproclamés "écologistes" (éclatés en de nombreuses chapelles à Montpellier) qui ont préféré batailler sur la vitesse que sur l'opportunité du projet.

La ritournelle des opposants à tout a tourné à vide. Il est évident que ce projet est écologique : suppression d'embouteillages, réutilisation du tracé existant dans un environnement largement urbanisé, prise en compte du risque d'inondation, application de normes environnementales parmi les plus élevées au monde, couplage à la ligne 5 du tramway, etc.

Il n'est certes pas parfait, je pense notamment au terminus mal conçu de la ligne de tram qui devrait causer problème, mais quelle délivrance en 2030 !

Après avoir été sous-équipée, Montpellier bénéficie du doublement de l'A9, bientôt du LIEN (même s'il est un peu lointain), ensuite du COM... La déviation Est dont on n'entend plus trop parler devrait apporter à son tour des bienfaits d'ici 10 ans.
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Re: [ A750 ] A75 - Montpellier & liaison avec l'A9

Message par colvert »

L’enquête ayant montré un avis largement favorable au COM et le préfet annonçant être prêt à signer l’arrêté d’autorisation environnementale, le collectif Autre COM , contre le projet, (se plaçant bien évidemment dans le camp du "bien") se lance dans une opération visant à discréditer le résultat de l’enquête mais surtout les études menées par L’État et les collectivités, tout ceci pour tenter de rallier un maximum de contestataires et aveugler les gogos.
https://www.herault-tribune.com/article ... nt-public/
Contournement ouest de Montpellier : le collectif Autre COM dénonce une « fabrique du doute » financée par l’argent public
Alors que le préfet et Michaël Delafosse vantent le Contournement ouest de Montpellier comme "moderne et indispensable", le collectif Autre Com dénonce une "fabrique du doute" financée par l’argent public et alerte sur l’impact climatique du projet.
Cyril Durand
Publié le 17 septembre 2025 à 21:37

Alors que le préfet de l’Hérault, François-Xavier Lauch, et le maire-président de la Métropole de Montpellier, Michaël Delafosse, ont réaffirmé lundi 15 septembre le caractère « moderne et indispensable » du Contournement ouest de Montpellier (COM), le collectif Autre COM dénonce, dans un communiqué publié le lendemain, la publication d’études « à charge » visant à discréditer les travaux des Shifters (association bénévole au service du think tank The Shift Project de Jean-Marc Jancovici) sur l’impact climatique du projet.

Des études commandées par la Métropole mises en cause
Le collectif affirme avoir obtenu l’une des contre-études commandées par la Métropole et dénonce un rapport « réalisé à charge » contre l’analyse publiée en 2023 par les Shifters, laquelle estimait que le COM générerait près de 378 000 tonnes de CO2 supplémentaires entre 2028 et 2048. Selon Autre COM, ces travaux commandés par la collectivité s’apparentent à une « fabrique du doute », un procédé déjà observé dans d’autres secteurs industriels, et qui « consiste à minimiser l’importance d’impacts pourtant reconnus par la communauté scientifique ».

« Combien a coûté ce rapport, et où sont les deux autres études évoquées par le préfet ? Pourquoi n’ont-elles pas été produites dans le cadre de l’enquête publique ? », interroge le collectif, qui rappelle que « ce sont bien les contribuables qui les ont financées ». Selon nos informations, ces études auraient coûté 33 000 € HT, soit un peu plus de 40 000 €.
Des calculs jugés « biaisés »

Dans le détail, Autre Com critique la méthodologie employée : le trafic induit par le COM serait sous-estimé, les auteurs ayant appliqué de façon simpliste une équation qui assimile un tronçon autoroutier à une rue de quartier de même longueur ; les projections de trafic s’appuieraient sur les objectifs fixés par la Métropole en matière de report modal, sans prendre en compte l’influence directe qu’aurait la construction d’une nouvelle infrastructure autoroutière sur l’usage accru de la voiture.

Le collectif se félicite néanmoins que, pour la première fois, cette contre-étude « admette l’existence du trafic induit », contrairement aux propos du préfet François Xavier Lauch qui avait affirmé « ne pas y croire », comme il a expliqué lundi 15 septembre devant la presse : “Nous avons remis sur table des documents de scientifiques qui démontrent que le trafic induit pour le COM, c’est entre 0 et 5 % du trafic, c’est-à-dire – 60 000 véhicules. Le COM servira à relier deux autoroutes, aspirant du trafic qui est sur des infrastructures parallèles, comme l’avenue de la Liberté. Mais il n’y aura certainement pas plus de 120 000 véhicules comme cela a été écrit.”

Un projet jugé « climaticide »
Le collectif Autre COM estime que le contournement engendrera une “augmentation évitable” des émissions de gaz à effet de serre, en plus des 126 000 tonnes liées à sa construction. Le collectif rappelle les avis rendus en 2025 par deux instances d’État : le Haut Conseil pour le climat, qui appelle à un moratoire sur les projets routiers, et l’Autorité environnementale, qui a jugé le projet « contradictoire » avec l’objectif national de neutralité carbone en 2050.

Enfin, le collectif conteste la représentativité des résultats de l’enquête publique, soulignant que “si l’on élimine les avis anonymes et non argumentés, les contributions nominatives et étayées expriment majoritairement un désaccord avec le projet”.

Une promesse de mandat remise en question ?
Autre COM reproche enfin à Michaël Delafosse d’avoir engagé “plusieurs dizaines de milliers d’euros” d’argent public pour financer ces études, alors que son alliance avec les écologistes en 2020 reposait sur l’engagement de ne pas consacrer un euro public au COM. “En défendant un projet dont la Métropole n’est même pas maître d’ouvrage, M. le Maire trahit une promesse centrale de son mandat », conclut le collectif.
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Re: [ A750 ] A75 - Montpellier & liaison avec l'A9

Message par G.E. »

Avec une magnifique hypocrisie : "le collectif Autre COM dénonce une « fabrique du doute » "

Alors que ce sont eux qui sèment le doute à longueur de temps ! :?
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Re: [ A750 ] A75 - Montpellier & liaison avec l'A9

Message par Bugsss »

Pourquoi les médias se chargent de mettre en lumière cet avis négatif, et occulter les avis positifs, dans un cadre de stricte neutralité....

Encore un journal local pourri par la "clique"

Climaticide : bientôt, ces gens prendront et assimileront les gens ne partageant pas leur point de vue, pour des meurtriers ?

Il est grand temps, en France, de ne plus respecter cette opposition, qui n'est ni constructive, anti tout, omniprésente, qui ne cherche pas le compromis, et qui est sur un registre hystérique de l'écologie, mené par une presse politique du même bord

La démocratie, les échanges, les tempéraments constructifs, oui. Le sectarisme l'endoctrinement, non...

Place au COM... déjà qu'à l'époque de Freche, on aurait eu le droit à l'A750 jusqu'à l'A9...
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Re: [ A750 ] A75 - Montpellier & liaison avec l'A9

Message par rafi »

Autant je suis habituellement contre les créations de nouvelles autoroutes ou de nouvelles voies ex-nihilo, autant la, ils se moquent du monde les anti-COM.

On parle de mettre un niveau un axe qui existe déjà, qui sature, qui provoque beaucoup de bouchons et donc d'émissions.
Les voitures sont déjà là et les problèmes aussi, autant tout faire pour améliorer le transit et permettre de réduire les émissions (vaut mieux un véhicule qui roule plutôt qui bouchonne).

Et de voir toute cette prise de position sans juste regarder la réalité en face, c'est vraiment se mettre des œillères.
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Re: [ A750 ] A75 - Montpellier & liaison avec l'A9

Message par vinnac12 »

Le sud de la France est généralement plus sale, laissé à l'abandon en bordure de route, je connais bien les routes du Biterrois, tu prends peur parfois, plus tu remontes vers Larzac, Aveyron plus c'est propre. En espérant que le mal ne gagne pas cette région.
Bugsss a écrit : ↑mar. 12 sept. 2023 15:00 Mouais, et encore. Une culture viticole, c'est bien mais c'est pas non plus style "dame nature"

Le sentiment quand on passe sur les D132,ME132E2 et D612. Des abords végétalisés non entretenus, sous forme de foret vierge. Des camps de gens du voyage, des zones commerciales, et des tag/détritus ici et là.

Quand 1/2 heure avant, on est sur le plateau du Larzac, ca choque.
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Re: [ A750 ] A75 - Montpellier & liaison avec l'A9

Message par Bugsss »

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Re: [ A750 ] A75 - Montpellier & liaison avec l'A9

Message par Bugsss »

https://www.herault-tribune.com/article ... pas-juges/

"Si le préfet présente le contournement comme une infrastructure d’intérêt général, ses détracteurs y voient un symbole d’un modèle à bout de souffle : un aménagement routier pensé au siècle dernier, relancé malgré les alertes écologiques et les fractures locales"

La fameuse prose écolo.. proprement insupportable...
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