[ A154 ] et [ A120 ] Rouen - Orléans

[A154-A120]

Pas exactement
https://www.lechorepublicain.fr/chartre ... _14832991/

On dirait qu'ils traitent en particulier avec Vinci en mode gré à gré.
Et que la préf, se montre prudente, pour brosser les fesses de toute ce que la Gaule compte en vertpastèque

« La décision de mener le projet à son terme n’est toutefois pas encore prise. »

C'est dingue d'hésiter encore, par peur de ces gens là. Je suis persuadé que c'est la seule raison car le CIO est une vaste blague

Oui l’annonce officielle n’a pas encore été faite, mais là c’est juste une question d’ajustement entre le concessionnaire et l’état pour finaliser les choses .

Dans la plupart des précédente appels d’offres pour mise en concession, quelques mois ou quelques semaines avant l’annonce officielle, on parlait de « candidats pressenti ». À ce stade c’est déjà bouclé les risques de rebondissements sont extrêmement mince.

Pour le cas de l’A154-A120, c’est juste un autre langage qui a été employé pour dire que Vinci est le candidat pressenti, pourquoi cette prudence ?
Pourquoi pas une annonce direct de l’état ?
Et pourquoi passer par des médias ?
Pourquoi le communiquer officiel qu’on trouve le plus facilement est celui de Vinci et non celui de l’état ?

Tout en sachant les candidats pressenti ont toujours était annoncé par un ministre et ensuite repris dans les médias.

[A154-A120]

[dark_green67]

Oui... Ne pas oublier que Vinci était aussi le "concessionnaire pressenti" de l'A45. On connaît la suite...

[tml]

Et tant que les travaux ne sont pas significativement engagés,
on est pas à l'abri d'un retour en arrière voire d'un abandon total.

Il y a l'exemple de l'A45 où Vinci était pressenti.
Mais aussi celui de l'aéroport Notre-Dame des Landes où là, il y avait un contrat de concession signé avec Vinci 8 ans avant son abandon !

Finalement le projet A154/A120 avance et se déroule normalement... hormis chaque étape qui a pris énormément de temps !
Alors que pour une nouvelle autoroute, une fois la DUP obtenue on devrait théoriquement pouvoir commencer les travaux dans les 4/5 ans qui suivent !

> DUP : juillet 2018
> Appel d'offre à concession : janvier 2022
> Désignation du concessionnaire (Vinci) : février 2026
> Signature du contrat de concession : pas avant l'automne 2026
> Début des travaux fin 2027/début 2028 ?
> Mise en service : 2032 ?

______________________________

Donc si la signature du contrat de concession avec Vinci se confirme,

La société concessionnaire devrait s'appeler AREL,
J'en déduis que cet acronyme correspond à Autoroute Rouen Eure-et-Loir ?

[A154-A120]

Oui... Ne pas oublier que Vinci était aussi le "concessionnaire pressenti" de l'A45. On connaît la suite...

Une exception. En plus de ça c’était un projet totalement inutile. Construire une autoroute A45 reliant Lyon - Saint Étienne, quasi parallèle (moins de 10km d’écart) à l’autoroute A47 qui est déjà là pour relier Lyon - Saint Étienne avec une ligne ferroviaire en supplément.

L’Etat a préférer annuler ce projet, prendre l’argent prévu, et les utiliser pour renforcer l’A47 et la ligne TER Lyon - Saint Étienne.

Pour l’A154-A120, il n’y a aucune autoroute relient Rouen à Orléans, encore moins une simple 2x2 voies sans interruption . Ce projet est donc très important à l’échelle nationale pour finaliser le grand contournement de la région parisienne.

La partie A120 est très importante et participe au projet de la mise en 2x2 voies de la N12 entre Alençon et Paris . En parallèle le département de l’Orne obtient un financement de 54 millions pour une mise en 2x2 voies des tronçons manquants de la N12 se situant dans son département avec une fin des travaux prévue pour 2033.

À terme il manquera encore environ 40 km de tronçons, dans l’Eure et l’Eure-et-Loir , pour que la 2x2 voies soit complète entre Alençon et Paris. Et environ 20 km restant quand l’A154-A120 sera réalisé.

[glouby]

Pas un mot sur l'intégration dans la concession de la partie Ouest-Houdan/Est-Dreux de la N12 dans le communiqué de Vinci.

[dark_green67]

Oui... Ne pas oublier que Vinci était aussi le "concessionnaire pressenti" de l'A45. On connaît la suite...

Une exception . En plus de ça c’était un projet totalement inutile . Construire une autoroute a45 relient Lyon - Saint Étienne, quasi parallèle (moins de 10km d’écart) à l’autoroute a47 qui est déjà là pour relier Lyon - Saint Étienne avec une ligne ferroviaire en supplément.

L’état a préférer annuler ce projet, prendre l’argent prévu, et les utiliser pour renforcer l’a47 et la ligne TER Lyon - Saint Étienne.

Ce n'est pas le lieu pour relancer de débat mais je tiens toutefois à contester vivement votre point de vue péremptoire :

- C'était un projet inutile : faux. Il avait été déclaré d'utilité publique et répondait à un besoin pressant, quoi qu'en pensent ceux qui n'habitent pas dans la Loire et la Haute-Loire.

- A47 déjà là pour relier Lyon à Saint-Étienne : faux. L'A47 n'existe qu'entre Givors et l'Est de Saint-Chamond, elle n'a que 2x2 voies et pas toujours de BAU. Elle est complètement inadaptée pour écouler un trafic de l'ordre de 80.000 véh/jour et tellement dangereuse que la vitesse reste limitée à 90 km/h, même sur la portion en rase campagne entre Givors et Rive-de-Gier. Rien à voir avec le trafic attendu entre Incarville et Allaines.

- L'État utilise l'argent pour financer le renforcement de l'A47 et la ligne TER : totalement bidon. D'abord, l'État n'a pas d'argent. D'autre part, pour l'autoroute, le seul financement accordé l'a été pour un aménagement de bretelles d'accès (certes nécessaire mais qui n'apporte rien en terme de débit, le défaut majeur) et pour le train l'État n'a strictement rien fait alors que c'est une des liaisons les plus chargées du pays, hors IdF.

[A154-A120]

Oui c’est la chose que j’ai remarqué directement ils parlaient uniquement de l’A154 et non de l’A120.

À mon avis selon le décret du 14 août 2020, donnant la possibilité de privatiser des portions de route nationale se trouvant dans le prolongation direct d’une autoroute, l’A120 sera prolongée jusqu’à Houdan. Ce genre de portion restera gratuite, en échange l’Etat prolonge les concessions aux sociétés d’autoroute.

Dans le cas de Dreux - Houdan, la plupart de cette portion est déjà en voie express donc pas besoin de travaux lourds pour la mettre aux normes autoroutière. Cela veut aussi dire pas besoin de DUP, il suffit juste d’un décret. La procédure peut durée de 1 à 3 ans.

[François]

Dac avec toi dark_green67, l'A47 est une route très dangereuse et inadaptée.

Mais de toute manière, je persiste et signe, les infrastructures en France, c'est terminé, au moins jusqu'en 2027.
Macron n'a pas envie de s'emmerder avec ça, il a suffisamment de difficultés avec le reste, et il n'y a plus un sou.
Il a été contraint de signer la commande du nouveau porte-avions au Chantiers de l'Atlantique, chantier privé, sinon le chantier, qui croule sous les commandes de paquebots, annulait immédiatement le créneau qui était réservé au porte-avions.
Un engagement de 10 milliards €.
Y a plus de pognon!

[A154-A120]

Oui... Ne pas oublier que Vinci était aussi le "concessionnaire pressenti" de l'A45. On connaît la suite...

Une exception . En plus de ça c’était un projet totalement inutile . Construire une autoroute a45 relient Lyon - Saint Étienne, quasi parallèle (moins de 10km d’écart) à l’autoroute a47 qui est déjà là pour relier Lyon - Saint Étienne avec une ligne ferroviaire en supplément.

L’état a préférer annuler ce projet, prendre l’argent prévu, et les utiliser pour renforcer l’a47 et la ligne TER Lyon - Saint Étienne.

Ce n'est pas le lieu pour relancer de débat mais je tiens toutefois à contester vivement votre point de vue péremptoire :

- C'était un projet inutile : faux. Il avait été déclaré d'utilité publique et répondait à un besoin pressant, quoi qu'en pensent ceux qui n'habitent pas dans la Loire et la Haute-Loire.

- A47 déjà là pour relier Lyon à Saint-Étienne : faux. L'A47 n'existe qu'entre Givors et l'Est de Saint-Chamond, elle n'a que 2x2 voies et pas toujours de BAU. Elle est complètement inadaptée pour écouler un trafic de l'ordre de 80.000 véh/jour et tellement dangereuse que la vitesse reste limitée à 90 km/h, même sur la portion en rase campagne entre Givors et Rive-de-Gier. Rien à voir avec le trafic attendu entre Incarville et Allaines.

- L'État utilise l'argent pour financer le renforcement de l'A47 et la ligne TER : totalement bidon. D'abord, l'État n'a pas d'argent. D'autre part, pour l'autoroute, le seul financement accordé l'a été pour un aménagement de bretelles d'accès (certes nécessaire mais qui n'apporte rien en terme de débit, le défaut majeur) et pour le train l'État n'a strictement rien fait alors que c'est une des liaisons les plus chargées du pays, hors IdF.

Oui le projet Lyon - Saint Etienne était utile mais moi je parlais plus de la solution qui a été proposée. Le mieux pour moi était de renforcer directement l’A47 en 2x3 voies, arrivée à Givors 2 options pour rejoindre Lyon A7 et A46. Enfin c’est mon point de vue.

Concernant l’A154 je pense qu’à partir de la signature tout va s’accélérer.

[Brisavoine]

Une exception . En plus de ça c’était un projet totalement inutile . Construire une autoroute A45 relient Lyon - Saint Étienne, quasi parallèle (moins de 10km d’écart) à l’autoroute A47 qui est déjà là pour relier Lyon - Saint Étienne avec une ligne ferroviaire en supplément.

Ce n'était pas un projet "totalement inutile". C'était un projet indispensable, et qu'il faudra bien faire un jour. On a juste choisi le "reculer pour mieux sauter".

Et environ 20 km restant quand l’A154-A120 sera réalisé.

C'est plutôt 33 km qu'il manquera pour mettre Paris-Alençon en 2x2 voies tout du long.

Un engagement de 10 milliards €.
Y a plus de pognon!

La France produit chaque année 3000 milliards d'euros de richesses. Et il y a tellement d'argent qui a besoin d'être investi dans le monde (à cause de la croissance des pays émergents) qu'il n'y a et n'y aura aucun problème à trouver de l'argent à emprunter sur les marchés internationaux.

Le problème n'a jamais été l'argent. Le problème est la diabolisation de la voiture depuis 25 ans, et le lobby écolo qui bloque tout projet.

[François]

Le problème n'a jamais été l'argent. Le problème est la diabolisation de la voiture depuis 25 ans, et le lobby écolo qui bloque tout projet.

Certes, il y a de l'argent disponible, pas beaucoup en Europe, mais il y en a.
Mais @Brisavoine, tu ne trouves pas qu'il y a un petit problème de dette?
A se sujet, je ne sais pas si l'apport de financement par un concessionnaire privé permet à ces sommes de ne pas être inclues dans la dette de la France. A mon avis, c'est non.

[Theo 45170]

Et environ 20 km restant quand l’A154-A120 sera réalisé.

C'est plutôt 33 km qu'il manquera pour mettre Paris-Alençon en 2x2 voies tout du long.

Sauf que parmi ces 33 km il y a la déviation de Tillières-sur-Avre qui est déjà à 2x2 dénivelée sur 6 km environ. Donc en réalité 27 km si on compte les tronçons à 2x2 voies non dénivelés qui seraient à déniveler.

[Dark Nark]

Dac avec toi dark_green67, l'A47 est une route très dangereuse et inadaptée.

Mais de toute manière, je persiste et signe, les infrastructures en France, c'est terminé, au moins jusqu'en 2027.
Macron n'a pas envie de s'emmerder avec ça, il a suffisamment de difficultés avec le reste, et il n'y a plus un sou.
Il a été contraint de signer la commande du nouveau porte-avions au Chantiers de l'Atlantique, chantier privé, sinon le chantier, qui croule sous les commandes de paquebots, annulait immédiatement le créneau qui était réservé au porte-avions.
Un engagement de 10 milliards €.
Y a plus de pognon!

Chantier privé. Non. Détenu à 85 % par l’État.

[François]

Tu as raison Dark Nark, et je ne le savais pas.
Outre le futur porte-avions, notre cher état français construit des paquebots de luxe.
Donc, les 10 milliards sortent de la poche droite de l'Etat pour aller dans sa poche gauche.
Mais ça ne change rien, si le porte-avions saute son tour, il devra repasser beaucoup plus tard.

[Bugsss]

Bon, le PANG est financé par de l'emprunt sur les marchés, et donc de la dette. Mais le domaine militaire me parait à mon sens, primordial, même si cela nous coute des points de croissance, un abaissement de la note de la France et des dettes en plus..

Il n'y pas d'argent qui coule à flot. Ca se saurait si l'Etat était bénéficiaire de son budget, et n'avait plus de dette..

Enfin bref, revenons au concessionnaire A154/A120
Pour moi, rien n'est acquis. Surtout quand je lis le communiqué de la préf, qui dit
"une attention particulière à l'environnement"

Ca sent l'Etat qui se fait encore dans le froc par peur des écolos.
Sincèrement quand un homme fort qui saura leur dire merde, et virer les ZAD manu militari..
Ca ne veut pas dire que l'on ne fait rien pour l'environnement, ni délaisser un débat ( qui a eu lieu), mais il faut arrêter de faire des choses comme cela, qui montre déjà un aveux de faiblesse de nos gouvernants face aux écolos

[Stanou]

Bonsoir, manquant de savoir sur cette future autoroute Rouen - Orléans on est bien d'accord que :

- Entre Louviers et Nonancourt la N154 va passer sous statut d'autoroute mais restera sous la gestion de l'Etat
- Entre Nonancourt et Dreux Sud : création entière d'une nouvelle autoroute (A120) très probablement par Vinci
- De Dreux à Chartres, la nationale existante quasi entièrement en 2x2 voies est intégré en concession et rendu donc payante.
- La dernière section consiste en la création d'un contournement autoroutier de Chartres puis après une alternance de section neuve et reprise de quelques sections 2x2 voies puis l'A154 rejoint enfin l'A10 au nord d'Orléans.

Right ?

Si c'est bien ça j'avoue que j'émets une réserve sur la section Dreux - Chartres. On parle quand même de privatiser et rendre payant un itinéraire à vocation nationale très majoritairement en voie rapide, un peu plus d'une vingtaine de kilomètre financé par des fonds public donné au privé, un vrai cadeau injuste ! C'est pas comme dans le Tarn ou deux petites déviations sont intégrés dans une autoroute qui sera surtout utilisé à une échelle régionale, dans le cas de l'A154 c'est vraiment plus important et ça concerne l'aménagement d'une grande liaison du territoire ...

Concernant le choix du concessionnaire, Vinci me semble la société la plus apte à faire ceci. Ils seront bien plus aptes à bien exécuter correctement les travaux et à faire face aux antis, recours en justice, projet très médiatisé etc que NGE par exemple. En 2 ans et quelques max une nouvelle autoroute peut sortir de terre avec vinci !?

Qu'en pensez vous ?

[gavatx76]

Louviers à Nonancourt sous statut autoroutier, il n'y a rien de fait.

[Brisavoine]

- Entre Nonancourt et Dreux Sud : création entière d'une nouvelle autoroute (A120) très probablement par Vinci

Entre Nonancourt et Dreux ils réutiliseront une partie de la route actuelle, mais en faisant payer (péage). Ce qui fait qu'on voit fleurir deux types de banderoles le long de cette route :
- ceux qui demandent qu'on construise enfin l'autoroute pour débarrasser leurs villages du trafic de transit
- ceux au contraire qui protestent contre le fait qu'on va rendre payante une route qui était gratuite jusqu'ici

[G.E.]

Le Ministère a pris soin de préciser qu'il y aurait un tarif avantageux pour les abonnés entre Chartres et Dreux.

C'est une condition indispensable à l'acceptabilité locale.