Val de Seine : Normandie <> Paris & Roissy ?

kleems · Message par **kleems** » mer. 06 juil. 2005 22:29

La 14 n'est pas la seule à avoir du matériel pneu!

On a aussi la 1 (mêmes rames mais avec un conducteur), la 4, la 6 et la 11.

djakk · Message par **djakk** » mer. 06 juil. 2005 22:32

je sais !

je disais que à part les rames de la ligne 14 et celles de la ligne 1 (bon j'ai oubliées celles-ci), les autres rames sur pneus ont toujours des roues en fer
Et à part la ligne 14, les autres lignes ont gardé leurs rails en fer

Message par **Auriom** » jeu. 07 juil. 2005 10:11

G.E. a écrit :Et certaines lignes de métro sont sur pneus !!! Donc pour les TGV, c'est raté !

Mais... mais... mais tu me donnes une idée !
Je veux un TGV sur pneus Caen-Nancy.

Avec correspondance à Châtelet-les Halles pour Clermont-Ferrand.

kleems · Message par **kleems** » jeu. 07 juil. 2005 11:38

Auriom a écrit :
G.E. a écrit :Et certaines lignes de métro sont sur pneus !!! Donc pour les TGV, c'est raté !
Mais... mais... mais tu me donnes une idée !
Je veux un TGV sur pneus Caen-Nancy.
Avec correspondance à Châtelet-les Halles pour Clermont-Ferrand.

MDR!!!

On utilise les voies de la ligne 14 et hop! le truc passe par St-Lazare, Gare de Lyon et c'est bon!

Et pour Nancy... une connexion à St-Lazare avec Eole?

On est bien partis pour les Rois de la Dérive II...

Didier · Message par **Didier** » ven. 08 juil. 2005 21:27

Les tunnels du métro parisien avaient été construits à gabarit étroit, justement pour empêcher les trains des grandes compagnies d'y entrer.
Au début, c'est même la voie métrique qui était envisagée.

De toutes façons, il n'est pas souhaitable de mélanger des trafics suburbains et grande ligne. On le voit sur la Grande Ceinture stratégique entre Orly (poste R) et Massy: les TGV intersecteurs, qui se promènent à 90 km/h en traversant les stations de RER, sont souvent ralentis par un RER qui circule juste devant: dans ce cas, on se paie tous les avertissements (et le retard augmente vite!).

Message par **Auriom** » mer. 13 juil. 2005 12:48

Entrefilet dans Ouest-France d'aujourd'hui (13 juillet) :

Ouest-France a écrit :Le projet de liaison ferroviaire rapide Normandie-Vallée de Seine au ralenti

Hier s'est réuni le comité de suivi composé des élus des trois régions, Ile-de-France, Haute et Basse-Normandie, de la SNCF et des différents partenaires du projet de liaison ferroviaire rapide Normandie-Vallée de Seine. Non seulement le projet piétine, mais il semble que l'échec de la candidature de Paris aux JO de 2012 remette en cause la liaison avec l'aéroport Roissy-Charles de Gaulle. Son financement n'est plus assuré. Les Normands plaident pour qu'au moins soit engagée l'amélioration des sections d'accès à la gare Saint-Lazare.
Les Bas-Normands ont également demandé que l'on étudie le moyen de d'améliorer certains tronçons du Paris-Cherbourg pour permettre d'améliorer la vitesse.

Bugsss · Message par **Bugsss** » mer. 13 juil. 2005 21:34

Ca fait 20 ans qu'ils en parlent
Alors on n'est pas à 10 ans près

Message par **Auriom** » ven. 27 janv. 2006 13:38

Vers Roissy comme gare de correspondance et d'accès au réseau TGV, pourquoi pas ? Ca vaut le coup d'essayer, en tout cas.
Surtout s'il "se charge de passagers en Ile-de-France".
Qui sait, ce genre de projet pourrait développer les gares TGV franciliennes comme gares de proximité ?

Attendons les propositions concrètes de MM. les présidents !

Message par **G.E.** » ven. 27 janv. 2006 18:39

Auriom a écrit :Vers Roissy comme gare de correspondance et d'accès au réseau TGV, pourquoi pas ? Ca vaut le coup d'essayer, en tout cas.
Surtout s'il "se charge de passagers en Ile-de-France".
Qui sait, ce genre de projet pourrait développer les gares TGV franciliennes comme gares de proximité ?

Attendons les propositions concrètes de MM. les présidents !

Utiliser des TGV pour quelques km seulement sur LGV ??? Il vaudrait mieux les prolonger sur Lyon ou Strasbourg. Et qui sait, si le trafic était au rendez-vous, pourquoi pas un barreau 100 % pur LGV...

Message par **Auriom** » sam. 28 janv. 2006 12:26

G.E. a écrit :Utiliser des TGV pour quelques km seulement sur LGV ??? Il vaudrait mieux les prolonger sur Lyon ou Strasbourg. Et qui sait, si le trafic était au rendez-vous, pourquoi pas un barreau 100 % pur LGV...

Rien n'interdit en effet de les prolonger vers Lille, Lyon ou Strasbourg...

Ce qui m'intrigue dans cette annonce est cette prise de passagers en Ile-de-France. Où ça ?
Il y a bien sûr Mantes-la-Jolie. Mais ensuite ?
Si l'on prend la tangentielle nord, on passe au-dessus de la gare d'Argenteuil mais sans la desservir, si je ne m'abuse.
S'il n'y a pas d'arrêt là , où en justifier un ? Quand même pas à Poissy, trop proche de Mantes, ou au Bourget, trop proche de Roissy ?

eomer · Message par **eomer** » sam. 28 janv. 2006 13:04

Auriom a écrit : Ce qui m'intrigue dans cette annonce est cette prise de passagers en Ile-de-France. Où ça ?
Il y a bien sûr Mantes-la-Jolie. Mais ensuite ?

Il y a la solution préconisée par LGV2030: une gare à La Défense, une gare à St Denis (celle du stade de france ou celle du centre ville: c'est à étudier) et un tunnel entre les deux (le cout d'un ouvrage à voie unique serait finalement assez modeste...à comparer avec l'A86 ouest réalisée en tunnel alors que l'on pouvait passer à l'air libre). Dans un premier temps, on peut utiliser le tunnel du RER E entre St Lazare et Magenta mais ce ne peut être une solution perrene.

Message par **Auriom** » sam. 28 janv. 2006 13:12

Tout à fait d'accord !

Mais là , il est dit qu'il n'y aurait pas d'investissements lourds, juste de légers aménagements des infrastructures existantes. Donc aucune construction !

luchar · Message par **luchar** » sam. 28 janv. 2006 17:32

Enver a écrit :[HS : cette même volonté d'Orléans d'accéder à Roissy a obligé à choisir un machin hybride TGV + pendulaire pour le Polt (qui était aussi Rolt), et je suis a peu près persuadé que c'est ce qui a coulé le projet]

[HS] Quitte à ressortir l'aérotrain du placard? La note sera moins lourde, puisque 18 km de ligne existent déjà ...

Message par **Auriom** » jeu. 09 févr. 2006 11:38

Enver a écrit :-> Paris-Rouen, c'est à la Région HN de payer le matériel, maintenant ?

Ca m'avait aussi intrigué !

Ca doit être lié à la réorganisation des TIR.
L'année dernière, ce sont les dirigeants bas-normands qui ont dû faire leur marché pour le renouvellement (très lointain) du parc Paris-Caen-Cherbourg, manifestement financé, en partie au moins, par la région.
L'alternative consistait essentiellement en des rames Teoz ou des rames Aqualys.
En sortant de la visite, le président de région P. Duron avait exprimé sa préférence ( chaud) pour Aqualys. Pas de nouvelles depuis.

Message par **Auriom** » ven. 17 févr. 2006 17:15

C'est un peu HS mais puisqu'on parlait de l'utilisation de la tangentielle nord par des TGV, je mets ça là .

Dans le Parisien du jour, il y a une page sur les projets d'aménagement de la Plaine de France, entre Paris et Roissy.
Quelques mots dedans sur les projets routiers (prolongement du BIP en 2009, liaison BIP-Francilienne/BIP-A16) et sur les projets de TC (prolongement des métros 7 et 12, tram sur pneu Saint-Denis-Sarcelles/Garges, hypothétique liaison RER D-RER B au niveau de Villepinte).

Mais aussi ceci sur la tangentielle nord :

Le Parisien a écrit :Des gares TGV à Stains et Cergy ?

Réservée aux marchandises, la voie ferrée qui relie Noisy-le-Sec à Sartrouville (Yvelines) et Pontoise (Val-d'Oise) doit être ouverte aux voyageurs. Cette tangentielle nord, qui concerne deux millions d'habitants, facilitera les déplacements banlieue à banlieue à l'horizon 2012. Le développement de cette ligne conjuguée à la saturation des gares parisiennes pourrait donner naissance à une gare TGV à Stains voire une seconde à Cergy.

Attention, pas d'emballement, il ne s'agit apparemment que de très vagues projets de l'établissement public d'aménagement de la Plaine de France...

(NB : Stains est au croisement de la tangentielle nord et du RER D.)

Message par **Auriom** » jeu. 06 juil. 2006 09:10

Le projet évoqué dans la page précédente ressort de l'eau :

Ouest-France a écrit :Un TGV Cherbourg-Caen-Roissy en 2008

La décision a été annoncée hier soir par la SNCF à Paris : un TGV devrait relier Cherbourg et Caen à Roissy, sans transbordement de voyageurs. La SNCF s'est engagée à lancer cette expérience en 2008 avec un train par jour puis deux si les tests s'avèrent concluants. Â« C'est une excellente nouvelle pour la Basse-Normandie, a immédiatement déclaré Philippe Duron, président de la Région. Cela va nous permettre de s'interconnecter avec l'ensemble du réseau TGV français et étranger. Â» Le temps de trajet entre Caen et Roissy serait de 2 heures et 40 minutes soit trois quarts d'heures de mois qu'actuellement.

2h40 : le passage par la Tangentielle nord se confirme, donc.

Message par **G.E.** » jeu. 06 juil. 2006 09:39

Intéressant... Espérons que le prolongement sur Lyon, voire Marseille intervienne dans la foulée.

Message par **Auriom** » jeu. 06 juil. 2006 09:45

C'est de toute façon juste un sucre donné aux présidents de région Basse- et Haute-Normandie pour les faire patienter en attendant l'hypothétique ELEONOR.

Pour preuve, le fait que cette annonce ait été faite hier, jour où se tenait à Paris, avec notamment les deux régions, le comité de pilotage du projet CDG-Express. Et comme manifestement il n'y a vraiment plus grand-chose à attendre de ce côté-là , c'est comme ça qu'on fait passer la pilule !

glouby · Message par **glouby** » jeu. 06 juil. 2006 19:25

Et pourquoi un TGV sur cette relation qui n'emprunte aucune ligne à grande vitesse?
Les Corail+ ne font pas l'affaire?

Message par **G.E.** » jeu. 06 juil. 2006 19:31

glouby a écrit :Et pourquoi un TGV sur cette relation qui n'emprunte aucune ligne à grande vitesse?
Les Corail+ ne font pas l'affaire?

Il est probable que cette relation emprunte les voies TGV entre la Grande Ceinture et Roissy.

Val de Seine : Normandie <> Paris & Roissy ?

C'était à prévoir !