[ A51 ] Grenoble - Sisteron - Marseille

Message par **Alexandre** » jeu. 25 sept. 2003 20:38

Interéssat ça. C'est vers où? Sur la section concédée à AREA au sud de Grenoble?

Fantomas · Message par **Fantomas** » ven. 26 sept. 2003 08:59

Sûrement. Car le Lac du Monteynard est situé juste après la fin actuelle de l'A51

Ced · Message par **Ced** » ven. 26 sept. 2003 10:56

C'est le tronçon La Coynelle / col du Fau (avec donc la deviation de Monestier).

Ca fait longtemps qu'il est programmé.

Message par **Alexandre** » ven. 26 sept. 2003 15:10

Sur un document AREA que j'ai recu, il n'y a rien qui indique comme quoi l'A51 sera une autoroute' à caractéristiques réduite.

kleems · Message par **kleems** » jeu. 02 oct. 2003 18:40

Normalement c'est ENCORE plus au sud qu'elle doit être à caractéristiques réduites.

Eric · Message par **Eric** » ven. 10 oct. 2003 23:03

Etant Gapençais, je suis pour cette autouroute à 100% !!

est-ce normal que Gap soit beaucoup plus ouverte sur Marseille qui est à 200km, que sur Grenoble qui n'est qu'à 100km ? pour une capitale commerciale des alpes du sud, elle est bien enclavée.

D'un point de vue économique le sud des hautes-alpes (dont Gap et Embrun) se développe, mais reste peu attractif pour les entreprises manque d'infrastructures efficaces pour rejoindre le Nord .
Cette autouroute se justifie afin de desservir les hautes-alpes c'est un fait, mais aussi les Alpes de Haute-Provence vers Grenoble.

Sur le plan Environnemental, le tracé par l'est de Gap le plus interessant ne sacrifiera aucun paysage car il se situe surtout au fond des vallées (Avançe, Champsaur) et plaines (Trièves). De plus, un long tunnel prévu de 4km permet de réduire au mininum l'impact sur le paysage dans le Champsaur. seuls deux longs viaducs seront largement visibles et vu les nouvelles méthodes de construction, ils seront intégrés parfaitement.

Sur la plan touristique, ce tracé dessert mille et une stations de ski et autres perles des alpes (stations du Champsaur, les Orres, Vars...).

Sur le plan social, l'A51 est la bienvenue. d'ailleurs jamais personne ne sait plaint de la section Aix - Tallard . celle-çi fait parti du paysage de la vallée de la Durance maintenant. et comme il est facile maintenant de circuler sur la RN85 jusqu'à La Saulce.

Un argument opposant assez interessant à contredire:
- il suffirait juste de refaire les routes.
excusez-moi mais vu le tracé actuel de la N85 entre Gap et Grenoble il faudrait carrément la changer de tracé...et en ce qui concerne la circulation sur l'axe , elle serait dangereux car traffic local et de transit serait mélangé. avez-vous pensez au population locale ?

Pour le train, il est impossible de faire circuler des trains de fret sur la ligne Veynes-Grenoble au vu des courbes, et des pentes.

pour conclure, cette perle d'autouroute a toujours été dans les esprits depuis les années 80 et je crois que si le projet a si longuement tardé , c'etait pour le choix du tracé ouest ou est ,et bien sur ajouté d'un peu de resistance pseudo-écologiste (genre Les Verts).

kleems · Message par **kleems** » sam. 11 oct. 2003 09:54

C'est clair cette autoroute ne détruira pas le paysage! Il faut juste espérer qu'elle ne sera pas à caractéristiques réduites! Un viaduc n'a jamais détruit le paysage, regardez celui de Millau!!! Des tunnels ça ne se voit même pas!
Moi aussi je suis pour cette autoroute par l'Est de Gap! Mais je pense qu'elle ne servira pas trop pour Marseille-Grenoble, mais plutôt pour la desserte locale. Et c'est ça le but d'une autoroute! Sinon elle serait passée par l'Ouest! Sinon pour l'ouverture vers le Nord il y a Aix TGV mais un peu loin de Gap, Valence TGV est sûrement plus proche...

eomer · Message par **eomer** » sam. 11 oct. 2003 10:05

Pour la desserte ferroviaire des Hautes-Alpes, il ne faut pas trop compter sur Grenoble-Veynes et sur Valence-Briançon qui ne peuvent servir qu'a la desserte locale. En revanche, Aix-Gap pourrait être modernisée (avec peut être un nouveau tronçon le long de la Durance à partir de Sisteron).

La relation avec le Nord (Chambéry-Lyon-Paris-Turin...) passe plutôt par le percement d'un tunnel sous le Montgenèvre permettant d'atteindre Bardonnechia, Modane (via l'actuel tunnel du Mont Cenis), St Jean de Maurienne et la LGV Transalpine.

kleems · Message par **kleems** » sam. 11 oct. 2003 13:37

C'est illogique de passer en Italie pour revenir en France.

Message par **Alexandre** » sam. 11 oct. 2003 14:48

C'est clair mais c'est peut-être le plus rapide aussi.

kleems · Message par **kleems** » sam. 11 oct. 2003 15:49

Peut-être pour Briançon mais pour Gap ça m'étonnerait.

Message par **Alexandre** » sam. 11 oct. 2003 17:18

Je pense que c'est pareil.

Fantomas · Message par **Fantomas** » sam. 11 oct. 2003 19:25

kleems a écrit :Un viaduc n'a jamais détruit le paysage, regardez celui de Millau!!!

Ben merde alors!! On n'a pas la même vision d'un paysage. Le viaduc de Millau ne change pas le paysage? Il est peut-être joli en soi, mais de là à dire qu'il est beau dans le paysage...

Et que propose-t-on pour éviter l'asphyxie de Grenoble?

Message par **Alexandre** » sam. 11 oct. 2003 19:26

Un tunnel!!!!!!!!!!!!!!

Fantomas · Message par **Fantomas** » sam. 11 oct. 2003 19:30

voilà une belle solution très économique......

Message par **Alexandre** » sam. 11 oct. 2003 19:40

Pas forcément économique mais écologique.

Fantomas · Message par **Fantomas** » sam. 11 oct. 2003 19:54

Bof.. le traffic induit n'est jamais écologique.
Mais vous rendez-vous compte de la distance à creuser pour avoir un tel tunnel?

Eric · Message par **Eric** » sam. 11 oct. 2003 19:54

Fantomas,

il serait indécent de priver les alpes de sud de son désenclavement à cause de l'asphixie de Grenoble. les alpins ont le droit comme tout le monde de se rendre rapidement dans le Nord.
de plus l'a51 n'apportera que peu de traffic en plus, car elle sera utilisé surtout pour les dessertes locales ou pour un axe alternatif Grenoble-Marseille.

Eric · Message par **Eric** » sam. 11 oct. 2003 21:14

Est-ce que quelqu'un est au courant des futurs échangeurs et de leurs emplacements ??

la Logique tend à penser que qu'il y'aura ces echangeurs :

-un au sud de Monestier

-un au sud-est de la Batie-Neuve

-un dans le Champsaur au sud de St Bonnet à l'intersection N85/Départementale épine Dorsale des stations de ski.

-un pour Mens ?

-un pour la Mure ?

Rien de bien compliqué dans tout çà .

mais le problème se pose pour Gap étant donné la situation de contournement oriental de l'A51.
où seront situer les echangeurs ?
- pour se rendre vers le sud (faudra t'il toujours aller à lechangeur de Tallard par la N85 ?)
- pour se rendre vers le Nord ( l'est de Gap ou plus au nord ?)

Fantomas · Message par **Fantomas** » sam. 11 oct. 2003 21:51

alpin05,

il serait indécent d'asphyxier Grenoble à cause du désenclavement des Alpes du Sud. les grenoblois ont le droit comme tout le monde de respirer.

Pourquoi pas trouver une solution qui satisfait tout le monde?

de plus l'a51 n'apportera que peu de traffic en plus, car elle sera utilisé surtout pour les dessertes locales ou pour un axe alternatif Grenoble-Marseille.

Alors on peut se demander si une autoroute se justifie... Un réaménagement de la RN75 peut suffir. Bon.. on a déjà dit tout ça...