Classification des voiries

Marc · Message par **Marc** » sam. 04 oct. 2003 10:52

En dehors des autoroutes proprements dites, il y a des nationales et départementales qui sont doublées et dont les carrefours sont aménagés voire supprimés et remplacés par des ponts.

Certaines voiries se retrouvent indiqués commes 'double chaussée de type autoroutier' [deux lignes rouges avec un interstice ... blanc au lieu de jaune pour les autoroutes] sur les cartes Michelin. Est-ce cette indication correspond à une catégorie bien definie du point de vu administratif ou est-ce simplement une constatation d'état des lieux de le part de l'éditeur des cartes ?

Que recouvre exactement les termes "voie express" et "voie rapide" en France

kleems · Message par **kleems** » sam. 04 oct. 2003 10:56

C'est sûrement un point de vue de l'éditeur. Certaines voies express (N141, déviation de Saint-Junien) ne sont pas indiquées comme telles sur les cartes Michelin. Les voies express (ou voies rapides) peuvent être aux normes autoroutières, mais non classées.
une question : on trouve aussi des cartes Michelin en Belgique?

Message par **Alexandre** » sam. 04 oct. 2003 11:03

Je pense que la déviation de St Junien ne devrait pas tarder a être représentée comme ca.

Sinon, il faut envoyer un mail à Michelin pour leur dire.

Marc · Message par **Marc** » sam. 04 oct. 2003 11:15

kleems a écrit : une question : on trouve aussi des cartes Michelin en Belgique?

Bien sûr ! La France n'est plus depuis belle lurette le seul marché en Europe de l'éditeur de Clermont-Ferrand, tu penses !

Message par **Alexandre** » sam. 04 oct. 2003 11:19

Oui c'est sur, Michelin fait des cartes dans le monde entier.

kleems · Message par **kleems** » sam. 04 oct. 2003 11:19

Désolé, je ne savais pas. Bon, je ne voyage pas beaucoup non plus. Et ce sont les mêmes versions qu'en France? Ou les cartes sont plus spécialisées pour la Belgique?

eomer · Message par **eomer** » sam. 04 oct. 2003 11:21

kleems a écrit :.
une question : on trouve aussi des cartes Michelin en Belgique?

Des cartes Michelin, on en trouve partout dans le monde et elles représentent tous les pays ou presque.

Mais en règle générale, il vaut mieux acheter une carte réalisée par un éditeur local. quelques exemples (sans vouloir faire de pub):

- IGN: France (y compris DOM-TOM), anciennes colonies Africaines
- Michelin: France, Europe de l'Ouest
- Bartholomew: indispensable pour GB, Irlande et le comonwealth
- Freytag-Bernd: Allemagne, Autriche et Europe de l'Est
- Mair: Allemagne (mx que la précedente)
- Cappelen: Pays du nord
- Rand Mc Nally: the must pour toute l'amérique, idéal pour parcourir, dans son intégralité, la route 66.
- Recta-Foldex: collection complête ou presque par reproduction de cartes d'autres éditeurs. Pas très chouette amha

Attention: dans certains pays, la possession d'une carte trop détaillée ou non commercialisée localement (comme les cartes de l'armée américaine) peut vous envoyer directement en prison pour espionage. Pas besoin d'aller au bout du monde, on est servi dès l'ex-Yougoslavie et l'Albanie...

kleems · Message par **kleems** » sam. 04 oct. 2003 11:27

Euh non, les cartes IGN, il vaut mieux éviter des fois. Les Blay-Foldex présentent tous les projets mais le design est pas super...

Marc · Message par **Marc** » sam. 04 oct. 2003 11:31

Pour en revenir à la cartographie Michelin, sachez qu'elle est aussi détaillée au Bénélux qu'en France. Les cartes jaunes (recemment devenués oranges) au 200.000ième y couvrent tout le territoire. Seul la Suisse est logée à la même enseigne.

Il y a eu seulement une interruption d'édition des cartes des Pays-Bas durant 3-4 ans fin des années 90.

eomer · Message par **eomer** » sam. 04 oct. 2003 11:33

Tu as raison: pour circuler en voiture, il vaut mx utiliser Michelin qu'IGN.

Par contre les TOP25 (ancienne série bleue) sont idéales pour la rando, le vtt ou simplement la balade. Elles sont même utilisées par l'armée en lieu et place des anciennes cartes d'état major.

Une autre série pas mal, la TOP50 qui regroupe 2 TOP25 en réduisant l'échelle de moitié: sympa lorsque l'on passe ses vacances dans une région touristique.

Marc · Message par **Marc** » sam. 04 oct. 2003 11:40

La cartographie mérite à elle seule un autre sujet sur la partie "en général" du forum

Message par **Upsilon** » sam. 04 oct. 2003 12:53

Je vais essayer de dire ce que j'ai compris à propos du concept de 'voies express' : à vous de me dire si je suis dans le vrai ou pas...

On pourrait donc dire EN GENERAL à propos des voies express :

elles ressemblent aux autoroutes dans ce sens :

- 2x2 voies
- pas de croisements à niveaux mais échangeurs indiqués

elles diffèrent des autoroutes par :

- BAU pas toujours présente
- véhicules agricoles admis
- Rayons de courbure plus petits parce que la vitesse est limités à 110 km'h

elles sont indiquées en rouge-blanc-rouge sur les cartes Michelin

elles sont construites pour pallier à un besoin urgent en attendant d'être éventuellement intégrées à une autoroute à long terme (A84, A77)

exemples :

- périphériques de certaines villes
- N 57 dans l'est
- N 10 dans les landes
_______________________________________________________

Suis-je dans le vrai ???

Message par **Alexandre** » sam. 04 oct. 2003 14:33

Tu as juste sauf sur une chose. Sur les voies express, les tracteurs, vélo et motocyclette ne sont pas autorisés à circuler.

djakk · Message par **djakk** » sam. 04 oct. 2003 15:19

quand il y a ce panneau, c'est le cas
mais quelque fois des morceaux de voie express sont autorisé à tous les types de véhicules
par exemple, il y a quelques années, la N10 dans les Landes était autorisée à tous les types de véhicules et il y avait pas mal de carrefours "normaux"

. Il n'y avait bien sûr pas le panneau précédent

je crois que sur les cartes michelin "deux lignes rouges avec un interstice ... blanc au lieu de jaune pour les autoroutes" signifie : 2*2 voies réservée aux automobiles (avec le panneau précédent), sans carrefours à niveau (que des échangeurs)
pour les autres types de 2*2 voies (sans le panneau précédent, avec ou sans carrefours à niveau), elles sont représentées par deux lignes noires sur le bord et une plus fine au milieu

Message par **Alexandre** » sam. 04 oct. 2003 15:50

C'est exactement ça. par contre, il faudrait dire à Michelin que ce n'est plus la peine de signaler le péage de Fonthenay le Comte (A83) car il n'existe plus depuis 3ans.

kleems · Message par **kleems** » sam. 04 oct. 2003 18:55

djakk a écrit :
quand il y a ce panneau, c'est le cas
mais quelque fois des morceaux de voie express sont autorisé à tous les types de véhicules
par exemple, il y a quelques années, la N10 dans les Landes était autorisée à tous les types de véhicules et il y avait pas mal de carrefours "normaux" . Il n'y avait bien sûr pas le panneau précédent

je crois que sur les cartes michelin "deux lignes rouges avec un interstice ... blanc au lieu de jaune pour les autoroutes" signifie : 2*2 voies réservée aux automobiles (avec le panneau précédent), sans carrefours à niveau (que des échangeurs)
pour les autres types de 2*2 voies (sans le panneau précédent, avec ou sans carrefours à niveau), elles sont représentées par deux lignes noires sur le bord et une plus fine au milieu

Le panneaux est aussi sur des 2X1 voies!
Je ne sais pas pourquoi on dit "route pour automobiles". Elles acceptent aussi les PL, les motos...
Sur les cartes Michelin, il y a certaines routes représentées avec les 3 lignes noires qui mériteraient d'être classées en voies express. Et je crois que le péage de Fontenay-Ouest n'est plus indiqué.

Message par **Alexandre** » sam. 04 oct. 2003 19:25

Oui c'est vrai, ce panneau existe sur les 2x1 (exemple: la D901 en Corrèze).

eomer · Message par **eomer** » sam. 04 oct. 2003 19:41

Le panneau en question signifie "route pour automobiles". Il interdit seulement la circulation de certains type de véhicules: piétons, vélos, cyclomoteurs, engins agricoles, charettes à bras, chevaux.... Il peut être implanté sur n'importe quel type de route et n'a aucune influence sur la vitesse autorisée.

Il existe des 2x2 avec des carrefour à niveau, qui ne sont pas des "routes pour automobiles" mais qui sont limités à 110 km/h.

Jusqu'au milieu des années 80, toute route à chaussée séparée était limité à 110 sauf indication contraire. Depuis, la limite de 110 est systématiquement indiquée: si elle ne l'est pas, c'est 90.

Chris · Message par **Chris** » sam. 04 oct. 2003 21:10

Alexandre a écrit :C'est exactement ça. par contre, il faudrait dire à Michelin que ce n'est plus la peine de signaler le péage de Fonthenay le Comte (A83) car il n'existe plus depuis 3ans.

Je m'étais fait la même réflexion.

Au fait, Fontenay-le-Comte, celà s'écrit sans H !

kleems · Message par **kleems** » sam. 04 oct. 2003 21:15

C'est pas courant des charettes à bras et des chevaux sur une nationale classique

Sinon, sur la N10 entre Poitiers et la D948, il y a quelque chose de très bizarre : il y a le panneau mais avec des carrefours à niveaux. En fait le panneau apparaît seulement entre les carrefours. Donc, quand on fait le trajet, on voit autant de panneaux qu'il y a de carrefours. Si vous ne comprenez pas, c'est pas grave, j'explique très mal!