[ Problématique ] Grand contournement de Bordeaux

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SebDau
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Message par SebDau »

Alexandre a écrit :La variante sud poserait en tout cas pas mal de problème, par rapport au bâti, à  son intégration dans le milieu urbain, à  son attractivité (je doute que beaucoup de mondes emprunte le contournement avec cette variante), à  la saturation supplémentaire du court tronçon de l'A10 à  Saint-André de Cubzac.
Le projet en l'état ne prévoit pas de tronçon commun avec l'A10 au niveau de Saint-André de Subzac : le raccordement n'est envisagé qu'à  hauteur de Virsac/Peujard.
Donc pas de saturation supplémentaire à  attendre sur le tronçon en question.
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marsupilud
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Message par marsupilud »

Mais un beau bordel infrastructurel dans la zone ! Donc bof bof ..
SebDau
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Message par SebDau »

La carte détaillé à  la sauce Géoportail est ici :

http://cartelie.application.equipement. ... _Aquitaine
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Thomas
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Message par Thomas »

Une autre carte :

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gironde
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Message par gironde »

Cette carte n'est pas vraiment bonne.Le fuseau passant au nord ouest de Saint andre de cubzac a été abandonné au profit de 2 autres possibles au sud et à  l'est.
Il suffit de regarder sur le lien au dessus avec les fuseaux initiaux et les fuseaux à  l'étude.
Maastricht
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Message par Maastricht »

Mon pauvre Thomas !
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Thomas
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Message par Thomas »

A ma décharge, pour une fois cette carte n'est pas de moi. Je la corrige à  l'occasion.
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Message par marsupilud »

(Du coup le collègue va se faire fâcher ..)
:wink:

Bref, en effet, faisant de la solution sud une solution plutôt nulle. J'ouvre un sondage pour receuillir votre avis.
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marsupilud
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Contournement de Bordeaux : Fuseau sud ou fuseau nord ?

Message par marsupilud »

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Message par eomer »

Pour moi: ni l'un ni l'autre.

Je suis pour:
- un passage plus au nord au niveau de Royan
- un shunt par l'est selon l'itinéraire Libourne-Langon.
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Alexandre
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Message par Alexandre »

Attends, tu t'imagines le pont qu'il faudrait construire au niveau de Royan, il atteindra facilement les 25 à  30km! De plus, je ne sais pas si ca serait très attractif pour le trafic de transit, sachant que ce dernier passe en majorité par la N10.
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Message par G.E. »

eomer a écrit :- un shunt par l'est selon l'itinéraire Libourne-Langon.
J'étais pour cette solution pouvant être jumelée à  la LGV-Contournement de Bordeaux qui a été très très vite écartée du débat...
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Vincent
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Message par Vincent »

De même, pour un contournement par l'Est, de l'A660/A63 à  l'A10/N10 desservant l'A89(N89) et l'A62 + A65 et passant à  environ 15km de la rocade actuelle.
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Message par glouby »

Sur la carte, on voit que l'urbanisation n'est pas la même à  l'Est et à  l'Ouest. A l'Ouest, y a que du vert.
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Message par G.E. »

glouby a écrit :Sur la carte, on voit que l'urbanisation n'est pas la même à  l'Est et à  l'Ouest. A l'Ouest, y a que du vert.
Le problème, c'est que l'agglo bordelaise va grandir progressivement jusqu'à  l'autoroute, de sorte que le vert va être grignotté peu à  peu...
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gailu
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Message par gailu »

Le fuseau Nord ressemble plus à  un contournement, le fuseau Sud concentrerait tous les trafics sur Cubzac-les-Ponts.

D'ailleurs si le fuseau Sud est retenu Cubzac-les-Ponts mériterait vraiment sont nom puisque ça ferait un 5e pont majeur sur la Dordogne et un bel alignement de Ponts avec celui de la RN 10, le pont ferroviaire de la ligne Bordeaux-Nantes, le double pont autoroutier de l'A10, le Pont de la LGV à  venir, et donc celui du contournement.
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gailu
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Message par gailu »

Sud Ouest du 11/01/07 a écrit :Le pavé de Juppé

GRAND CONTOURNEMENT. En déclarant que le dossier nécessite « un peu de temps », le maire de Bordeaux a relancé le débat. Les opposants, eux, continuent à  réclamer le retrait total du projet.


En déclarant mardi que pour « le grand contournement autoroutier de Bordeaux, il fallait se donner un peu de temps », Alain Juppé a relancé le débat. Il a fait mieux selon certains : en intervenant sur ce sujet très sensible, il a repris place au devant de la scène politique départementale.
Si l'on y regarde de près, le maire de Bordeaux n'a finalement rien dit de très précis. A son retour aux affaires, il avait déjà  mis en cause la méthode de concertation du préfet sur les tracés. Quoi qu'il en soit, sa petite phrase a eu pour effet de retenir l'attention.

« Tout est bon à  prendre ». Gérard Chausset, l'élu vert communautaire, adjoint au maire de Mérignac et farouche opposant au contournement, en convient. Même si cela lui fait grincer les dents. « Alain Juppé veut indiscutablement calmer le jeu à  l'approche des prochaines échéances électorales, dit-il. Mais tant pis. Même si cela vient de l'UMP, tout ce qui peut retarder ce projet est bon à  prendre. Souhaitons que d'autres, pour ne citer qu'Alain Rousset, fassent de même. »
Sollicité, le président socialiste de la CUB et du Conseil régional, n'a pas souhaité répondre à  ces propos comme à  ceux d'Alain Juppé. Il est vrai qu'il n'est pas dans ses habitudes de jouer au ping-pong politique, surtout quand il n'a pas lancé la première balle.
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En revanche, Philippe Madrelle, le président PS du Conseil général, se réjouit de cette déclaration : « Je remarque qu'Alain Juppé demande globalement ce que j'ai demandé voilà  six mois. Il rejoint la position du Conseil général sur le report du trafic routier vers le rail et donne la priorité à  la LGV Tours-Bordeaux puis Bordeaux-Hendaye. »
Comme beaucoup d'autres, toutefois, Philippe Madrelle se demande ce que veut dire le maire de Bordeaux lorsqu'il déclare qu'il faut « prendre du temps ». « S'il s'agit de reprendre le débat public, je suis évidemment d'accord, précise-t-il. Le débat sur le grand contournement doit être l'occasion d'aborder globalement la question de tous les modes de transport en Gironde. » Aussi Philippe Madrelle encourage-t-il vivement Alain Juppé à  faire mieux en intervenant auprès du ministère afin que la réflexion « reprenne le plus rapidement possible ».
Côté opposants, tout cela fait sourire. « Alain Juppé n'a pas changé de point de vue, assure Daniel Bas de la coordination rive droite (toutes associations confondues). Nous ne voulons pas qu'il nous dise : "Prenons du temps pour réfléchir", nous voulons qu'il nous déclare : "Non au projet de grand contournement autoroutier et réfléchissons ensemble à  des solutions alternatives". » Un avis que partage Colette Arnaud de la coordination presqu'île d'Ambès : « Il ne faut pas prendre du temps, il faut arrêter d'en perdre. Effaçons tout, repartons à  zéro et lançons un vrai débat public sur les transports au niveau interrégional. »

Le silence du préfet. Les opposants voient malgré tout du positif dans tout cela. Une sorte de déclic. « Le fait qu'Alain Juppé commence à  faire marche arrière est la preuve que notre combat n'a pas été inutile et que le point de vue des petits élus du terrain est enfin ! pris en compte, pense Alain Blanc de la coordination rive gauche. Certains vont vraiment se retrouver dans l'embarras. Comment Alain Rousset va-t-il pouvoir maintenant camper sur ses positions ?»
Et qu'en pense Francis Idrac, le préfet de région ? Eh bien, il ne répond pas. Pour l'instant du moins, promettant de donner son point de vue lors de son point presse de début d'année la semaine prochaine. En attendant, le représentant de l'Etat précise qu'il n'y a rien de nouveau dans l'immédiat, le ministre n'ayant toujours pas répondu à  son courrier dans lequel il suggérait lui aussi de poursuivre les études.

Une demande d'audience au ministre. Les collectifs d'opposants n'ont pas chômé ces dernières semaines. Dix commissions ont planché sur le projet de grand contournement et fait des contre-propositions, chacune sur un thème différent (protection de l'environnement, transport routier, évolution du trafic, le trafic nord-sud, etc.).
Ce travail (dont une bonne partie réalisée avec des experts), les opposants se disent prêts à  le présenter au ministre des transports. Ils ont à  nouveau demandé une audience, qui, jusque-là , leur a toujours été refusée. « Le ministre a répondu à  toutes nos lettres, dit avoir pris en compte certaines de nos remarques, mais refuse de nous recevoir, déplorent-ils. Alain Juppé se montrant prêt à  relancer le débat, nous allons le contacter pour qu'il débloque cette situation. Il nous doit bien ça ! »

Jean-Paul Vigneaud
SebDau
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Message par SebDau »

Le Ministre vient de rendre sa décision concernant ce projet :

Il ordonne le démarrage de l'Avant-projet Sommaire pour fixer les fuseaux de 300m avant fin 2008.
La DUP suivra.

Il conserve deux fuseaux au Nord à  étudier (soit dans le Blayais, soit sur la presqu'ile d'Ambès) : le choix définitif sera entériné par le ministre en cours d'APS dès que l'étude comparative aura été menée.

Le projet aura rive gauche 1 (sur N215) ou 2 (N1215+D213) échangeurs

Tous est sur le site du GCB :
http://www.contournement-bordeaux.aquit ... t.gouv.fr/

La carte des fuseaux en APS :
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gailu
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Message par gailu »

Sud Ouest du 12/01/07 a écrit :Rendez-vous fin 2008

GRAND CONTOURNEMENT. -- Hier Dominique Perben a choisi de donner du temps à  la concertation, à  l'approfondissement des deux options sur la moitié nord et à  la poursuite des études


Approfondissement des deux options sur la moitié nord. Approbation pour la partie sud du projet. Poursuite des études du contournement autoroutier de Bordeaux au niveau de l'avant-projet sommaire. Hier, en fin d'après-midi, le courrier paraphé par Dominique Perben, au titre de ministre des Transports et de l'Equipement, adressé au préfet Francis Idrac, donne une tournure nouvelle, sinon du temps, au projet de grand contournement.
Car l'avant-projet sommaire devra être établi avant la fin 2008, accompagné de la maquette du dossier d'enquête d'utilité publique. D'ici-là , d'importantes échéances électorales auront vécu. Dire que d'aucuns voyaient déjà , enfin presque, le futur pont enjambant la Gironde entre le Blayais et le Médoc...

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« Poursuivre les concertations locales. » Certes, Philippe Madrelle, président PS du Conseil général, avait demandé un moratoire. L'intervention d'Alain Juppé pour également réclamer « du temps », deux jours avant ce courrier ministériel, est décidément tombée à  pic. Comme par enchantement, le dossier a été replacé sous les feux de l'actualité. Le calendrier a, pour sa part, gagné en lisibilité. Un délai qui va permettre de peaufiner le futur tracé. Et contribuer à  apaiser les esprits.
Dans son courrier, le ministre écrit que les deux options sur la moitié nord, « qui présentent des contrastes assez forts au regard de leur impact sur l'habitat, les terrains viticoles et les milieux naturels », méritent un approfondissement. Lequel « permettra d'affiner les critères de choix et de poursuivre les concertations locales avant de conduire au choi définitif ». Et si la partie sud du projet est approuvée, s'ensuit un appel à  Â« la concertation » espérée « étroite et continue avec les collectivités territoriales, les administrations de l'Etat, les acteurs économiques locaux et les associations ».

Premières indications mardi. Il est également dit que « les projections de trafic sur tous les modes de transport devront être actualisées et évaluées en fonction de leur impact socio-économiques. » « Vous veillerez à  expliciter les possibilités de jumeler le projet autoroutier et une éventuelle nouvelle voie ferrée. » D'ores et déjà , Francis Idrac a fait savoir que le mardi 16 janvier, lors de ses voeux à  la presse, il donnera des indications sur les premières modalités qui seront mises en oeuvre par les services de l'Etat pour la conduite des études et la poursuite des concertations.
D'ici-là , Alain Rousset sera peut-être sorti de son mutisme suite aux propos d'Alain Juppé. En effet, depuis deux jours, le président socialiste de la CUB et du Conseil régional emprunte un silence... incontournable.

Ils veulent rencontrer Juppé.Si Alain Juppé comptait faire plaisir aux opposants du grand contournement, il a réussi. Bien que tous pensent que le maire de Bordeaux n'a pas changé de position ils profitent de l'événement pour repartir dans l'action. Toutes les coordinations rive gauche, rive droite, presqu'île d'Ambés et Haute Gironde ont repris contact avec Dominique Perben pour renouveler leur demande d'audience.
Le collectif des élus municipaux de Haute Gironde contre les projets de fuseaux du grand contournement et la coordination Haute Gironde contre le grand contournement ont, quant à  eux, fait savoir hier qu'ils comptaient rencontrer très vite Alain Juppé. Un élu qui leur paraît suffisamment ouvert dorénavant pour prendre en compte leurs propositions (le transport des marchandises par ferroutage ou merroutage) et bien placé pour les aider à  rencontrer le ministre.
Si Alain Juppé se montre réticent, ils ne manqueront pas évidemment d'insister. Quitte à  venir avec quelques amis et quelques banderoles devant l'hôtel de ville pour pousser l'élu à  les recevoir.

Maryan Charruau
Sud Ouest du 12/01/07 a écrit :Sainte-Marie appelle à  une conférence

« Je me réjouis que les positions qui apparaissaient hier crispées soient en train d'évoluer. Cela va permettre enfin un vrai débat, plus serein. » Michel Sainte-Marie a profité de ses voeux municipaux, hier soir, pour évoquer les récentes déclarations d'Alain Juppé et de Philippe Madrelle sur le grand contournement.
Le député-maire socialiste de Mérignac a fait dans la foulée une proposition : « Il faudrait que l'Etat et les collectivités responsables en matière de transports Région, Département et intercommunalités se réunissent dans le cadre d'une conférence sur ce sujet au niveau de la grande agglomération Bordeaux-Arcachon-Libourne. Les contours réels de celle-ci se définissent notamment par les déplacements alternés domicile-travail. Et ils ne se réduisent pas à  la coexistence d'une communauté urbaine et de deux communautés d'agglomération. »

« Tout remettre à  plat. » Michel Sainte-Marie suggère que les associations et les élus participent à  cette conférence qui aura pour tâche d'articuler à  l'horizon 2020 un schéma des différents modes de transport, après une évaluation de leur utilité dans le cadre de scénarios différenciés : voies de contournements, dessertes TER, 3e phase du TSCP de Bordeaux (1) et des réseaux de bus, chemin de fer de ceinture de Bordeaux, franchissements de la Garonne, itinéraires doux et grandes infrastructures de niveau transnational. « C'est le bon niveau territorial pour tout remettre à  plat et y voir enfin clair et juste », a t-il relevé.
(1) Transport en commun en site propre.

Dominique Manenc
luchar
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Message par luchar »

J'espère seulement que ça ne capotera pas en 2007... :roll:
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