[ Bordeaux ] Bouchon ferroviaire / Passerelle Eiffel / Gare

Aragorn · Message par **Aragorn** » lun. 14 mai 2007 07:57

Personnellement, je ne suis pas vraiment pour la preservation de ce pont.

Si on le regarde de pres, ses piles sont a moitie rouillees, et il ne st pas tres elegant. Il fait lourd et ne possède aucun charme, contrairement a certaines constructions metalliques remarquables comme le fameux viaduc de Garabit.

En plus de cela, je trouve le nouveau pont assez stylé d' un point de vue architectural et je pense qu' il est temps pour l' ancien de tirer sa révérence pour ne pas bloquer la vue sur le précédent.

Ou alors, si il faut conserver la passerelle, on pourrait la demonter et la remonter ailleurs

paul · Message par **paul** » lun. 14 mai 2007 20:12

Bonjour à vous

Ca fait un moment que je lis régulièrement les articles de ce forum, et j'ai donc décider de m'inscrire.
Je vis depuis un mois à Dublin, mais cela fait 6 ans que je vis sur Bordeaux.

Je tiens à apporter une petite précision sur la passerelle. Pour avoir vu les plans, il me semble que la construction du nouveau pont entraine de facto la destruction de l'ancien, car l'emprise du nouveau passe dans celle de l'ancien côté St-Jean. Les deux ne peuvent donc cohabiter, a moins de conserver la passerelle moins les 1 ou 2 premières travées. Cela coupe donc cours je pense à de nombreuses hypothèses.

Si vous voulez d'autres infos, n'hésitez pas.

Paul

Aragorn · Message par **Aragorn** » mar. 15 mai 2007 09:33

Est ce vraiment sur qu' il faille la demolir?

Cela semble quelque peu etonnant et ce pour deux raisons:

Premierement, il a été question de la préserver ce qui, a mon avis, sous-entend que ceux qui ont dit cela savaient qu' il ne serait pas utilse de la détruire.

La seconde raison est toute simple: il faut terminer le nouveau point avant de basculer les circulations ferroviaires de l' ancienne passerelle. Cela signifie donc que ce nouveau pont sera intégralement achevé et opérationnel pendant les derniers jours de service de la passerelle. Les deux doivent donc pouvoir exister ensemble sans problème.

paul · Message par **paul** » mar. 15 mai 2007 19:48

Salut

Le phasage est prévu comme tel :
- Réalisation de la totalité du tablier avec les 4 voies côté Cenon et sur la garonne, mais seulement 2 voies côté Bordeaux, légèrement desaxé par rapport au définitif, et donc posé en partie sur des appuis provisoire.
- Basculement du trafic sur les 2 nouvelles voies.
- Démolition de la passerelle
- mise en place de la fin du tablier.
- Mise en place des 2 voies supplémentaires et ripage des 2 voies précèdentes pour les mettre dans l'axe.

J'ai bien peur que pour la passerelle, il y est peu d'espoir...
Mais peut être que ce qui prévoit/envisage son maintien ont eu accès à des infos que je n'ai pas.

J'espère être assez clair

Paul

Vincent · Message par **Vincent** » mar. 15 mai 2007 21:15

Aragorn a écrit :Premierement, il a été question de la préserver ce qui, a mon avis, sous-entend que ceux qui ont dit cela savaient qu' il ne serait pas utilse de la détruire.

Et non, c'est justement le gros reproche que l'on peut faire aux défenseurs : ne pas connaitre le projet et phasage (et certains autres éléments) !!!

Aragorn a écrit :La seconde raison est toute simple: il faut terminer le nouveau point avant de basculer les circulations ferroviaires de l' ancienne passerelle. Cela signifie donc que ce nouveau pont sera intégralement achevé et opérationnel pendant les derniers jours de service de la passerelle. Les deux doivent donc pouvoir exister ensemble sans problème

voir les messages précedents

Vincent a écrit :Explications :
une partie des nouvelles voies coté rive gauche (près de la Gare) se situe dans l'emprise des voies actuelles. Le nouveau viaduc d'accès - Viaduc de Paludate - qui sert d'accès au pont Garonne, est dans l'emprise même du pont actuel. Ce qui pose certains problèmes... Il est évident que le viaduc ne sera pas démolit puis reconstruit, sacrifiant pendant 3 ans Bordeaux de trains.
Le phasage est le suivant : la moitié du viaduc d'accès (partie aval) est construite avec ses 2 voies. Le pont Garonne est lui aussi construit sauf un tout petit bout (coté amont). Les 2 voies sont basculés du vieux au nouvel ouvrage. Les vieux ponts sont démontés et l'autre moitié du viaduc d'accès est construit (coté amont) (ainsi que le petit bout manquant du pont Garonne). Ainsi on se retrouve à 4 voies

Aragorn · Message par **Aragorn** » mer. 16 mai 2007 06:24

OK, OK, autant pour moi, je ne connaissais pas tous ces détails

Message par **marsupilud** » mer. 16 mai 2007 22:07

Je ne rajoute rien par rapport aux précises précisions de Vincent qui connaît le problème mieux que nous tous ici, mais juste trois faits :

- Il n'a jamais été question de démolir la passerelle mais au contraire de la démonter ;

- Seules les travées d'accès rive gauches sont touchées par le nouveau pont ferroviaire, mais pas l'ouvrage métallique en lui-même ;

- Depuis toujours Bordeaux manque de ponts, et en détruire un me paraît un non-sens urbanisitique de première importance, surtout dans ce quartier, alors qu'il semble facile, après rénovation de l'ouvrage et réorganisation de ces accès d'y créer une liaison piétonne et cycliste (les projets "habités" avec musée et bars sont intéressants mais me paraissent irréalisable d'un point de vue sécurité.

Vincent · Message par **Vincent** » jeu. 17 mai 2007 03:24

marsupilud a écrit : - Seules les travées d'accès rive gauches sont touchées par le nouveau pont ferroviaire, mais pas l'ouvrage métallique en lui-même.

Si, la dernière travée de l'ouvrage métallique lui-même (coté gare St jean) est directement touchée.

Enfin le pont qui manque cruellement est situé entre le pont de pierre et le pont d'aquitaine. Le pont Saint Jean pourrait très bien être adaptaté aux circulations douces en supprimant 2 voies de ciruclations sur 6 existantes...

Mikl-One · Message par **Mikl-One** » jeu. 17 mai 2007 17:54

les projets "habités" avec musée et bars sont intéressants mais me paraissent irréalisable d'un point de vue sécurité

Je suis du même avis. Je pense que si la passerelle est réhabilitée, ça ne sera qu'en voie de passage et pas en lieu habité. Du coup, la réhabilitation ne devrait pas avoir grand chose d'exceptionnelle : un coup de peinture de nouveaux accès etc. Par conséquent, l'intérêt d'une réhabilitation est moindre vu que la structure en elle-même présente un faible intérêt esthétique. Donc je préfèrerais le démentellement de cette passerelle avec la construction d'un nouveau pont au niveau de JJ Bosc comme prévu. En plus la passerelle ne dessert pas des lieux très importants puisqu'elle jouxte carrément les rails donc ça ne sera jamais des leiux à grande fréquentation alors que le pont JJ Bosc si...

Le pont Saint Jean pourrait très bien être adaptaté aux circulations douces en supprimant 2 voies de ciruclations sur 6 existantes...

Ce n'est pas dans l'air du temps avec la mise de la rocade à 2x3 voies...

Aragorn · Message par **Aragorn** » dim. 20 mai 2007 11:03

C' est clair que ; interet esthetique de la passerelle est des plus limités.

Je trouve que certaines fois, quand une construction n' a rien d' exceptionnel architecturalement parlant et qu' elle est manifestement arrivée en bout de coruse, il faut savoir tourner la page et envisager une destruction au lieu de chercher à la garder systématiquement sous prétexte qu' elle a plus de 100 ans

paul · Message par **paul** » dim. 20 mai 2007 11:16

Salut

L'intérêt d'une passerelle piéton et mode de transport doux me parait également très limité. D'une part parce que le pont St-Jean est situé à une cinquantaine de metres, et d'autre part parce qu'il n'y pas grand chose à relier de chaque côté justifiant la création ou le maintien d'un pont à cet endroit. A part la Gare d'un côté, on ne trouve que des hangars de l'autre côté, et on est loin du centre ville. Il n'y a qu'à voir le nombre de piétons vélos sur le pont st jean pour comprendre que personne ne traverse ici à part des voitures, même si je concede que la traversée n'est pas agréable pour un pieton, ce qui doit en rebuter plus d'un.
Et quand on connait le cout d'entretien de la passerelle, on comprend que la démonter/démolir est une alternative assez intéressante.

bonne journée

Paul

Message par **marsupilud** » mar. 22 mai 2007 00:11

Vincent a écrit :
marsupilud a écrit : - Seules les travées d'accès rive gauches sont touchées par le nouveau pont ferroviaire, mais pas l'ouvrage métallique en lui-même.
Si, la dernière travée de l'ouvrage métallique lui-même (coté gare St jean) est directement touchée.

N'ai-je donc rien retenu de l'exposition ?!

gailu · Message par **gailu** » mar. 22 mai 2007 21:17

Avancement au 22/05/07

gailu · Message par **gailu** » ven. 10 août 2007 10:03

Sud Ouest du 10/08/07 a écrit :Le petit pont devient très grand

BORDEAUX SAINT-JEAN. -- Les trois quarts de la structure du nouveau pont-rail sont déjà visibles.

Pas de fermeture en août pour les entreprises chargées de réaliser le futur pont-rail de Bordeaux Saint-Jean. DV Constructions, pour le viaduc d'accès rive gauche, le groupement Eiffage-Eiffel-Spie Fondations, pour la partie à cheval sur la Garonne, et Sogéa Sud-Ouest, pour le viaduc d'accès rive droite.
Pas de fermeture car il y a des délais à tenir ! Et si l'on en croit l'évolution du chantier en cours au regard du calendrier annoncé par Réseau ferré de France ils sont tout à fait respectés. Le chantier va si vite qu'il en est impressionnant. On voit déjà bien à quoi ressemblera l'ouvrage dans sa phase finale. Les trois quarts de la structure béton et fer qui supportera le tablier du pont de 800 mètres sont déjà visibles.

Fabriquées en Moselle, les poutres métalliques longues de 77 mètres sont acheminées par barge, puis hissées sur les piles du nouveau pont. La charpente en compte trois au total : deux de 300 tonnes à l'extérieur et une de 450 tonnes au centre.

Une centaine de mètres encore. Cette semaine, le groupement d'entreprises Eiffage-Eiffel-Spie effectue la pose des poutres métalliques (de 77 mètres de longueur !) entre les piles 3 et 4 enracinées au fond du fleuve.
Cela fait, et pour directement relier le pont à la berge, il ne restera qu'à relier la pile 4 et la pile 5 (l'ultime support plongé dans l'eau en cours de finition côté rive gauche) et la pile 5 au tronçon métallique déjà en place au dessus de la voie routière sur berge. Une fois le tronçon de cette semaine réalisé, une centaine de mètres de charpente métallique resteront à mettre en place.
A ce rythme, la base du pont sera terminée à l'automne. La pose du tablier s'effectuera dans la foulée. Ce qui devrait permettre aux entreprises impliquées de livrer comme prévu la première moitié de la structure en début d'année prochaine.
Cette moitié est nécessaire pour que Réseau ferré de France pose deux premières voies et puisse transférer le trafic ferroviaire de la passerelle Eiffel au tout nouveau pont-rail au début du mois de mai 2008.
Cette première phase bouclée, les entreprises termineront le pont et RFF pourra y ajouter deux voies. Pour une circulation sur 4 voies dès 2009 entre la gare de la Benauge et la gare Saint-Jean. Ce sera la première grande étape d'un chantier qui vise, rappelons-le, à supprimer le bouchon ferroviaire à l'entrée est de Bordeaux. Juste avant que n'entre en fonction la nouvelle ligne à grande vitesse (LGV) entre Bordeaux et Angoulême.

Le pôle multimodal de Cenon en septembre

Après bien des déboires et une bonne année de retard, le pôle multimodal de Cenon va entrer en fonction. La structure sera officiellement inaugurée le lundi 3 septembre à 10 h 30. Comme le nouveau pont rail Saint-Jean, ce chantier a été programmé et réalisé dans le cadre de la première tranche Travaux bouchon ferroviaire et d'un financement Etat-Région-Département-collectivités locales.

Les activités de la nouvelle gare ne devraient être connues aux alentours du 20 août.

Directement du tram au train.Afin d'assurer le passage à 4 voies ferrées (au lieu de 2) dans toute l'entrée de la ville, la gare de la Benauge a dû être définitivement fermée. En conséquence, il a fallu prévoir son remplacement. D'où ce nouvel arrêt train sur le pont qui enjambe l'avenue Jean-Jaurès à Cenon juste au dessus de la ligne A du tram. Une heureuse idée car cela transforme les lieux en un pôle multimodal.
Ainsi, dans moins d'un mois, les voyageurs utilisant les trains régionaux (en provenance du nord et de l'est du département) n'auront plus à aller jusqu'à Bordeaux Saint-Jean et pourront passer du train au tram en quelques minutes seulement. Juste le temps de descendre les marches reliant directement le quai SNCF et le quai TBC.
Les voyageurs TER devraient en réalité bénéficier de cet avantage depuis un an. Mais le malheur a voulu que les premières pièces de béton devant servir de couverture aux nouveaux quais SNCF soient defectueuses. Litige, contentieux, démarches de tous ordres : il a fallu des mois pour démêler les problèmes et attendre la réalisation puis la pose de nouvelles pièces.
Mais le résultat final est beau. Ce pôle multimodal aux allures futuristes donne un tout nouveau visage à ce pont béton dit Â« pont Rouge Â» jusque-là bien tristounet. La SNCF n'a pas encore donné la date précise à laquelle les trains commenceront à s'arrêter à ce niveau ni quels trains seront concernés. Les activités de cette nouvelle gare ne seront révélées qu'aux alentours du 20 août.

Jean-Paul Vigneaud

paul · Message par **paul** » ven. 10 août 2007 15:46

Que de bonnes nouvelles! Les chantiers ont bien avancés. Ca fait près de 3 mois que je ne suis pas passer les voir. Je vais trouver du changement à mon retour à Bx!

Paul

Aragorn · Message par **Aragorn** » dim. 12 août 2007 10:37

On voit en effet bien l' avancement du chantier sur les dernières photos, ainsi que le pont qui commence nettement à se profiler.

Par contre, quelqu' un sait il si le sort de l' actuelle passerelle a été fixé ou toujours pas?

Mikl-One · Message par **Mikl-One** » sam. 18 août 2007 14:22

Par contre, quelqu' un sait il si le sort de l' actuelle passerelle a été fixé ou toujours pas?

Dans la mesure où un rapport a été commandé à RFF par la mairie, je pense que cette question n'aura de réponse que lorsque les conclusions de ce rapport auront été rendues publiques. Il faudra bien attendre encore quelques semaines...

gailu · Message par **gailu** » jeu. 06 sept. 2007 19:11

Quelques photos de cette nouvelle gare de Cenon qui est donc ouverte maintenant.

Message par **marsupilud** » jeu. 06 sept. 2007 22:05

Bah, on aura mis le temps c'est pas trop mal, ce gros tube .. par contre on s'est embêté à avoir un joli pont au profil courbe, et on va y coller les voies TGV contre ?

gailu · Message par **gailu** » jeu. 06 sept. 2007 22:35

Je crois que oui, puisque les voies suplémentaires seront ajoutées coté extérieur (est). Je pense qu'elles seront "collées"