[ Sillon Alpin Sud ] TGV Valence/Lyon - Grenoble - Chambéry

david n90 · Message par **david n90** » ven. 28 sept. 2007 21:16

J'avais aussi oubliais que la section entre Romans B-d-P et Valence TGV été deja doublé.
ar contre, il me semble qu'il y'a quand meme 1 ou 2 tunnele entre moirans et st-marcelin seront ils concerné ?

MARSU'EDIT / Merci de bien vouloir relire les posts avant de poster !

lorp · Message par **lorp** » ven. 28 sept. 2007 22:09

Vu la durée des travaux, ça me parait bien court pour un (des) élargissement de tunnel.

fantransport · Message par **fantransport** » ven. 19 oct. 2007 12:06

Voilà mon petit reportage en gare de Gières:

Un train direction Chambéry sur la troisième voie de Gières.

Quais des trains vers Grenoble (vue vers Chambéry).

Quais des trains vers Grenoble (vue vers Grenoble).

Voie utilisé, pas entretenue, pour dire au pied du bloc, c'est pas nettoyé.

Nouveau feu de signalisation réalisé, pas encore en fonctionnement. (Une réorganisation des feux entre Gières et Grenoble a été réalisé pour augmenter la capacité de passage des trains.

Travaux de réalisation d'un abri pour voyageurs (avec un Tramway de la ligne

derrière).

Voilà mon petit reportage au Saut de mouton de Moirans:

Voie entre Grenoble et Moirans:

J'ai fait des photos sur la voie, je préviens que c'est la première et la dernière fois, c'était juste pour faire un peu d'effet, il n'y avait pas de train.

Quais entre Grenoble et Valence à Moirans:

Un train de Grenoble vers Valence, on apeçoit bien, l'ancienne ( droite) la nouvelle voie ( gauche), sur la 4ème photo.

Le parking de l'autre coté de la gare, plein:

La gare étant desservis par des trains entre Rives et Gières et Saint Marcellin et Grenoble, c'est très intéressant.

Les travaux du saut de mouton:

Les travaux coté voie vers Valence. Sur la 3ème photo, on aperçoit bien les voies vers Lyon en arrière plan, et la voie provisoire vers Valence au premier plan.

Les nouveaux tabliers, le premier pont après la gare de Moirans:

Une vue du virage vers Moirans sur la ligne Lyon- Grenoble:

david n90 · Message par **david n90** » mar. 30 oct. 2007 09:45

En tout cas, la SNCF se fout pas mal de la g. . . . des gens quand meme.
En venant de Avignon, a partir de 17h et jusqu'a 19h30, je suis obliger de me taper le TER qui s'arrete de partout en vallée du rhone, et qui mets 3h enfin, generalement bien plus pour faire Avignon-Grenoble.
Et la on ne peut pas dire que la ligne soit surchrager de trains.
Je m'explique:
Par ex pour partir sur Grenoble en fin d'apres midi, je prends soit le TER de 17h25, soit le TER de 18h02et qui arrivent largement apres 20h tout les 2.
Je me suis dit que je pourait partir plus tard par Avignon TGV a 18h41 avec le n°5184, mais non, j'arrive 1 minute trop tard . parce que le TER part a 19h11 et que j'arrive a 19h12.
Vraiment du grand n'importe quoi je trouve. ON voit encore une fois la politique friqueuse de la SNCF qui par contre quand on a besoin de TER s'en fout completement.

Message par **G.E.** » mar. 30 oct. 2007 10:21

De toutes façons, tout va être chamboulé au prochain service d'hiver avec le cadencement en Rhône-Alpes...

lorp · Message par **lorp** » lun. 05 nov. 2007 22:22

david n90 a écrit :Par ex pour partir sur Grenoble en fin d'apres midi, je prends soit le TER de 17h25, soit le TER de 18h02et qui arrivent largement apres 20h tout les 2.
Je me suis dit que je pourait partir plus tard par Avignon TGV a 18h41 avec le n°5184, mais non, j'arrive 1 minute trop tard . parce que le TER part a 19h11 et que j'arrive a 19h12.
Vraiment du grand n'importe quoi je trouve. ON voit encore une fois la politique friqueuse de la SNCF qui par contre quand on a besoin de TER s'en fout completement.

Encore, quand le TER part à l'heure... et arrive !

J'ai loupé récemment 2 TGV en un WE, à l'aller et au retour, pour des TER qui partent avec 10min de retard. Plus un arrêt sur voie pendant 40min entre Tullin et Moirans, j'ai bien du cumuler 3h de retard sur le WE.

david n90 · Message par **david n90** » lun. 24 déc. 2007 12:57

Alors comme c'est Noel je voudrais:
Que la CFDT et SUd rail soient démantelé comme ca on a la paix, et on a deja moins de blaireaux.

- Créer un axe TGV entre Geneve-Annecy-Chambery-Grenoble.

- Doubler les voies entre Grenoble et Gap et créant quelque shunt et pour faire passer les train a V150 voir un peu plus.

- Doubler les voies entre Marseille et Briancon et creer un vrai barreau Siteron-Tallard-Gap, et biensur le tunnel de Montgenevre

- Doubler les voies entre Annecy et St Gervais en Shuntant la Roche sur Foron

- Doubler les voies entre St Pierre D'Albigny et Brg St Maurice.
Créer un tunnel a Albertville, pour eviter un long arret en gare d'albertville et aussiun tunnel entre Brg St Maurice et Aoste.

Voial y'en a juste pour au moins 10MM€ ce qui est raisonnable

fantransport · Message par **fantransport** » lun. 24 déc. 2007 15:27

Tout d'abord

Un petit bilan du cadencement depuis 2 semaines:

Hier, le 23 DécembreLes couacs du cadencement des TER

Le cadencement des 1200 trains express régionaux de Rhône-Alpes...au départ cela devait simplifier la vie des usagers avec des horaires plus facile à mémoriser et plus réguliers. Bilan, 15 jours après, les couacs se multiplient...les passagers ont toujours du mal à intégrer les changements...surtout, les retards sont trop fréquents.

Et ce matin, le 24 Décembre
Pas contents, les clients face au cadencement

Deux semaines après sa mise en place, premier bilan du cadencement. La SNCF et la Région Rhône Alpes voulaient des horaires de trains plus lisibles... mais beaucoup de clients ne retiennent que des retards à répétitions... la parole aux uns et aux autres dans les journaux de cette matinée...

Enfin

david n90 a écrit :- Créer un axe TGV entre Geneve-Annecy-Chambery-Grenoble.

Je sais pas s'y c'est vraiment intéressant vu le nombre de trains qui circulent et les faibles distances entre les villes.

david n90 a écrit :- Doubler les voies entre Grenoble et Gap et créant quelque shunt et pour faire passer les train a V150 voir un peu plus.

Il y aura pas mal d'ouvrage d'art à refaire.

david n90 a écrit :- Doubler les voies entre Marseille et Briancon et creer un vrai barreau Siteron-Tallard-Gap, et biensur le tunnel de Montgenevre.

Je ne connais pas la ligne.

david n90 a écrit :- Doubler les voies entre Annecy et St Gervais en Shuntant la Roche sur Foron.

Il faudrait doubler et électrifier de Valence au Fayet (Saint Gervais).

david n90 a écrit :- Doubler les voies entre St Pierre D'Albigny et Brg St Maurice.
Créer un tunnel a Albertville, pour eviter un long arret en gare d'albertville et aussiun tunnel entre Brg St Maurice et Aoste.

J'avoue qu'en période hivernale, la circulation entre Lyon et Moutiers ne doit pas être facile, avec des voies uniques, des gares et autres difficultés.
Par exemple, à Cognin (chez un pote), près de Chambéry, c'est une voie unique. On ne compte plus le nombre de TGV qui passe, rien qu'un samedi de chassé croisé ( TGV, Thalys, Eurostar, sans compter les TER cadencés.

david n90 a écrit :- Voila y'en a juste pour au moins 10MM€ ce qui est raisonnable

Tes propositions sont certes interéssantes, mais ne sont pas encore envisagés.

Fantomas · Message par **Fantomas** » mer. 26 déc. 2007 20:32

Sans blagues... elles ne sont pas envisagées?

Celà dit, le TGV sur Valence-Annecy-Genève, c'est prévu. Pas une ligne nouvelle mais une liaison sur la voie classique, connectée à la LGV Med à Valence TGV.

david n90 · Message par **david n90** » mer. 05 mars 2008 15:36

En fouiallnt un peu j'ai trouvé ca: http://www.transalpine.com/images/atlas/LF18.jpg et http://www.transalpine.com/images/atlas/LF23.jpg , ca a l'air interessant entre Chambery et Geneve, mais pure invention ou projets réel ?

Message par **G.E.** » ven. 07 mars 2008 15:17

En 1992, il y a avait en effet un projet de réseau TGV très développé et que l'on va plus ou moins ressusciter lors du prochain Ciadt.

Pour certains, dont Bourg-en-Bresse - Genève, ce n'était qu'une intention mais on n'avait pas fixé de projet-type. C'est ainsi que la ligne des Carpates a été réhabilitée au lieu de construire une coûteuse ligne nouvelle.

Pour connecter le Tunnel franco-italien, il y avait plusieurs fuseaux possibles assortis d'un nécessaire contournement ferroviaire de Lyon. Au final, seul le contournement Nord-Est de Lyon est prévu le long de l'A432, ce qui annule le projet de tunnel sous les Bauges. Tous les autres aménagements (shunt de Givors, etc) sont reportés sine die. La ligne du sillon alpin sera quant à elle grosso modo parallèle à l'A42 et elle s'arrêtera dans un premier temps à Avressieux. La jonction vers Chambéry à travers le Massif de l'Epine fera l'objet d'une 2nde phase. Idem pour les autres tunnels sous la Chartreuse et Belledonne.

GBC · Message par **GBC** » sam. 08 mars 2008 19:02

G.E. a écrit : Pour connecter le Tunnel franco-italien, il y avait plusieurs fuseaux possibles assortis d'un nécessaire contournement ferroviaire de Lyon. Au final, seul le contournement Nord-Est de Lyon est prévu le long de l'A432, ce qui annule le projet de tunnel sous les Bauges. Tous les autres aménagements (shunt de Givors, etc) sont reportés sine die. La ligne du sillon alpin sera quant à elle grosso modo parallèle à l'A42 et elle s'arrêtera dans un premier temps à Avressieux. La jonction vers Chambéry à travers le Massif de l'Epine fera l'objet d'une 2nde phase. Idem pour les autres tunnels sous la Chartreuse et Belledonne.

C'est pas l'A42 mais l'A43.
La jonction entre Avressieux et Chambéry se fera en première phase. Entre Saint-Exupéry et Avressieux, seule sera réalisée la ligne fret empruntée par les TGV. Le tunnel fret de la Chartreuse sera à un tube dans une première phase.

Message par **G.E.** » sam. 08 mars 2008 19:11

OK, je me suis planté de numéro...

Sinon, la LGV n'atteindra pas Chambéry en 1ère phase à cause de son coût, et ce d'autant plus si on perce un premier tunnel fret sous le Massif de la Chartreuse.

GBC · Message par **GBC** » sam. 08 mars 2008 23:48

Il n'y aura pas de LGV en première phase entre Lyon et Avressieux mais entre Avressieux et Chambéry...

http://www.transalpine.com/docs/fond/Pr ... 2carte.pdf

viewtopic.php?t=1548&start=180

fantransport · Message par **fantransport** » ven. 11 juil. 2008 01:17

Quelques photos du doublement de la voie (désolé pour les petits soucis sur certaines photos):

à hauteur du pont de Beaulieu (Vue vers Vinay puis Vue vers Saint marcellin):
http://url155.imageshack.us/url155/2420/urlp3546pe0.jpg http://url155.imageshack.us/url155/5682/urlp3547db4.jpg

en Gare de Vinay Vue vers Saint Marcellin et Vue vers Moirans:
http://url155.imageshack.us/url155/558/urlp3549lo8.jpg http://url155.imageshack.us/url155/3366/urlp3551lx1.jpg

La Gare de Vinay:
http://url155.imageshack.us/url155/7826/urlp3550kd8.jpg

Un panneau sous le pont de Beaulieu:
http://url155.imageshack.us/url155/8336/urlp3548le1.jpg

fantransport · Message par **fantransport** » sam. 19 juil. 2008 16:44

fantransport · Message par **fantransport** » dim. 17 août 2008 20:35

Un reportage entre Moirans et Tullins (Photos du 17 Août 2008):

Saut de mouton de Moirans:
http://url177.imageshack.us/url177/2213/urlp4735dy8.jpg

http://url177.imageshack.us/url177/2724/urlp4737zi8.jpg

Un train de chantier:
http://url47.imageshack.us/url47/7793/urlp4786xt8.jpg

Travaux de la seconde Gare de Moirans (Vues depuis le PN 71 vers Tullins avec le futur quai vers Moirans):
http://url177.imageshack.us/url177/9246/urlp4738ld6.jpg

http://url177.imageshack.us/url177/5889/urlp4739tr0.jpg

http://url177.imageshack.us/url177/7448/urlp4740hb1.jpg

Travaux de la seconde Gare de Moirans (Vues depuis le PN 70 vers Moirans avec le futur quai vers Moirans):
http://url382.imageshack.us/url382/5394/urlp4743dp2.jpg

http://url382.imageshack.us/url382/1482/urlp4744bl5.jpg

Le projet de la Gare et du passage souterrain:
http://url382.imageshack.us/url382/7740/urlp4741rl3.jpg

http://url382.imageshack.us/url382/8783/urlp4742wh1.jpg

PN 70 vers Tullins:
http://url382.imageshack.us/url382/6465/urlp4746dj6.jpg

http://url382.imageshack.us/url382/9383/urlp4745jm0.jpg

PN 69 vers Tullins:
http://url293.imageshack.us/url293/832/urlp4750th6.jpg

http://url293.imageshack.us/url293/4239/urlp4751zz7.jpg

PN 69 vers Moirans:
http://url293.imageshack.us/url293/1263/urlp4753gc0.jpg

http://url293.imageshack.us/url293/4049/urlp4752ef9.jpg

PN 67 vers Tullins:
http://url504.imageshack.us/url504/7109/urlp4760ww8.jpg

http://url504.imageshack.us/url504/165/urlp4761ij7.jpg

PN 67 vers Moirans:
http://url504.imageshack.us/url504/3462/urlp4762px9.jpg

http://url504.imageshack.us/url504/8545/urlp4763ec2.jpg

PN 66 vers Tullins:
http://url504.imageshack.us/url504/1417/urlp4767cn9.jpg

PN 66 vers Moirans:
http://url504.imageshack.us/url504/1025/urlp4766ea8.jpg

http://url504.imageshack.us/url504/5307/urlp4765gz0.jpg

PN 65 vers Tullins:
http://url178.imageshack.us/url178/9151/urlp4773ab6.jpg

http://url178.imageshack.us/url178/3662/urlp4772gs4.jpg

PN 65 vers Moirans:
http://url178.imageshack.us/url178/1868/urlp4770ko4.jpg

Un train de chantier en Gare de Tullins:
http://url47.imageshack.us/url47/8753/urlp4782gv3.jpg

Aménagement en Gare de Tullins:
http://url47.imageshack.us/url47/7076/urlp4784jl6.jpg

http://url47.imageshack.us/url47/5325/urlp4783rl9.jpg

Ascenseur et passage souterrain en Gare de Tullins:
http://url47.imageshack.us/url47/746/urlp4785cc7.jpg

david n90 · Message par **david n90** » lun. 18 août 2008 12:13

Quand aura lieu la mise en service de la seconde voie ?
Su le site TER Rhône-Alpes, les horaires n'indiquent pas vraiment de changement avec pour meilleur temps entre Grenoble et Valence TGV seulement 1H10 environ, et toujours autant d'arrêts effectué.
J'espère que les progrès sur cette ligne se feront rapidement, car je doute que les utilisateurs voient d'un bon oeil les ravaux si le temps de parcour est presque inchangé.
Quand au doublement St Marcelin-Bourg de Péage, il y'a de bonne possibilité de doublement sur au moins 80% . puisque en dehors du tunnel, et je ne comprend pas pourquoi on a que 8km .
Ca me laisse sceptique pour la suite mëme si les efforts entrepris sont bon. Surtout quand il faudra aussi gérer les futurs TGV qui empreinteront la ligne, car on sera encore loin du V220 pour le sillon Alpin (Centre/Nord).
Sinon, qu'elle sera la vitesse autorisé sur la ligne?

eomer · Message par **eomer** » lun. 18 août 2008 13:18

david n90 a écrit : J'espère que les progrès sur cette ligne se feront rapidement, car je doute que les utilisateurs voient d'un bon oeil les ravaux si le temps de parcour est presque inchangé.

Doubler une voie permet d'abord d'augmenter les capacités: le gain de temps est indirect grace à la suppression de certains arrêts obligatoires. Souvent, le fait de passer une double voie en voie unique permet d'augmenter la vitesse grace à une meilleure utilisation de la plate-forme dans les courbes.

Message par **G.E.** » lun. 18 août 2008 13:21

eomer a écrit :le gain de temps est indirect grace à la suppression de certains arrêts obligatoires.

Avec le cadencement en RA, les arrêts sont plus nombreux, d'où des gains de temps très limités...

Souvent, le fait de passer une double voie en voie unique permet d'augmenter la vitesse grace à une meilleure utilisation de la plate-forme dans les courbes.

Sauf que dans la pratique ce n'est presque jamais fait...

[ Sillon Alpin Sud ] TGV Valence/Lyon - Grenoble - Chambéry

Je persiste et signe...