Adieu Free, bonjour Wikia !

Message par **Maastricht** » sam. 26 janv. 2008 14:06

C'est triste d'en arriver là , mais ok pour ma part pour le transfert sur Wikia.

cartomi · Message par **cartomi** » sam. 26 janv. 2008 14:27

jéjé64 a écrit :@G.E: Je suppose que tu n'as pas recu de réponse suite à ton message.

Il n'y aura pas de réponse.. car le déblocage est géré automatiquement.
Attention, l'admin des pages persos est un petit farceur, le blocage http est du au placement/modification d'un htacces placé a la racine et ce fichier n'est pas supprimé au deblocage.

Free fait le grand ménage actuellement : destruction pure et simple sans avertissement de toutes les "pages perso" faisant du "stockage"; c'est à dire fichiers (photos, docs, videos) placés en vrac via ftp, sans pages html présentant un minimum de contenu redactionel. Donc pour ceux qui y déposent les photos présentées sur sara = danger. Donc au minimum sur votre espace = fichier index.htm + quelques pages html présentant quelques photos.

D'autre part: pour tous les sites faisant usage d'une BDD mysql ou autre = tolérance zero pour les spams ! qui doivent etre détruits des détection (captcha ou autre) mais pas stockés en table pour validation ultérieure. idem pour les sites qui stockeraient des stats ou des logs a chaque visite : interdit... (le plus desepérant c'est que free proposait de tels logiciels il y a encore peu de temps..)

les metodes sont dicutables, mais bon c'est comme ca, et c'est gratuit.....

Message par **G.E.** » sam. 26 janv. 2008 14:44

Bon, je vais tâcher de donner des explications supplémentaires.

D'abord, je n'ai évidemment reçu aucune réponse. La dernière fois que j'avais fait une intervention, c'est lorsque le wiki était resté bloqué un week-end il y a quelques temps et j'avais reçu la réponse 4 jours plus tard m'indiquant que tout allait bien. En fait, le plantage s'était arrêté de lui-même le dimanche soir...

Pour ce qui est du nom WikiSara, bien sûr j'y suis attaché comme vous tous. On peut toujours le conserver et notamment via un renvoi depuis le site actuel vers le nouveau comme le disait Eomer. Après, on a l'opportunité d'être plus clair dans l'appellation du site, d'où ma suggestion. Par expérience personnelle, j'ai fait connaître le site à des proches mais Sara, ça ne parle à personne avant explications. Par contre, ça sonne bien à l'oreille. Le fait de changer de nom ne fera évidemment rien perdre au ferroviaire ni aux TC. On peut très bien appeler le site Wiki Transports ou autre... A ce stade, c'est très ouvert.

Pour ce qui est de l'hébergement, on a deux alternatives. Depuis le départ, on a choisi Free, ce qui donne une certaine indépendance dans la construction du wiki, son organisation et le choix des contributeurs. De plus, c'est gratuit. La contrepartie, c'est qu'en tant que mainteneur, je suis tout seul quand les choses vont mal. La maintenance me prend du temps, surtout quand je créée des modèles... D'autre part, le logiciel support du wiki évolue et je dois rester sur la version choisie au départ, sous peine de plantage. Sauf exception à trouver, je n'ai pas mieux que Free pour un hébergement gratuit. Après, il existe un panel de solutions payantes avec plus de services en théorie, etc. Mais voilà , il faut rajouter dans notre équation le paramètre financier.

La deuxième solution, c'est de se faire héberger avec une solution clefs en main, du style Wikia. Pourquoi Wikia ? Tout simplement parce que nos contributions sont rédigées avec MédiaWiki et que changer de système n'est pas raisonnablement envisageable. Il faudrait tout reprendre à zéro : la présentation, les modèles...

Pour éviter tout malentendu, je vais expliquer certains points qui causent des soucis :

Padawan évoque l'organisation actuelle. Elle restera la même avec peut-être des admins en plus... Brefs, on restera maîtres chez nous en important notre organisation et nos façons de faire.

Les membres : comme sur Wikipédia, il y a un partage des membres inscrits sur Wikia. Cependant, Wikia n'est pas Wikipédia. C'est un ensemble de sites de spécialistes sur tous les thèmes avec une plus grande tolérance dans les sujets abordés. Les francophones sont une minorité et la majorité des sites hébergés ont une activité très réduite. On devrait donc avoir la paix. Je prends un exemple : quand un nouvel utilisateur s'inscrit chez nous, il commet des fautes au début. Ensuite, on le forme et il nous aide plus efficacement. Là , ce sera pareil. Chaque wiki paramètre son niveau de sécurité comme il le souhaite. Il n'y aura pas de foutoir, vous pouvez en être certains !

La licence : oui il va y avoir du changement. Pour faire simple : on garde la paternité de ce que l'on écrit mais ça devient librement distribuable. De toute manière, c'est très relatif : à partir du moment où on publie quelque chose sur le net, n'importe qui peut le récupérer. Je préfère ne pas faire le compte de tels cas de figures sur Wikipédia mais une référence comme celle-là me semble honnête et c'est en théorie ce que prévoit la licence. A vous de juger !

Ce qui semble important, c'est que l'on conserve notre belle unité en trouvant un compromis car c'est tout à fait faisable. Dans la situation actuelle, je considère que Free nous met le couteau sous la gorge (regardez les pages correspondantes de plaintes sur Google pour vous faire une idée), avec un risque de suppression totale à courte échéance. Ce serait dommage de tout perdre alors qu'il existe des solutions alternatives où l'on pourra continuer à exposer notre passion !

padawan53 · Message par **padawan53** » sam. 26 janv. 2008 14:50

Avec toutes ces explications, Wikia me semble une idée encore plus intéressante

C'est vrai que la question du changement de nom est délicate... Pour les habitués, SARA est connu ; pour les novices, ce n'est rien à part un prénom ^^...

jéjé64 · Message par **jéjé64** » sam. 26 janv. 2008 15:02

Comme ça d'accord Wikia à l'air bien en espérant que ce ne soit pas le foutoir comme sur WP, après comme je l'ai déjà dit WikiSara est connu on ne peut pas se permettre de changer même avec une redirection.

Jérémy · Message par **Jérémy** » sam. 26 janv. 2008 15:44

Après une telle explication, cela me parait mieux : donc pour moi :

OK pour Wikia, mais pas changer le nom, tant pis pour la licence (par contre pour les photos c'est plus génant ? C'est plus important que les textes !!!).

Par contre, si on va sur Wikia, la mise en page du wiki resterait identique, avec les mêmes couleurs ?? J'espere que oui et pas faire comme WikiTrains (exemple de G.E. page 2 il me semble), où c'est le vrai foutoir !
Voilà !

Message par **G.E.** » sam. 26 janv. 2008 17:17

Que les choses soient claires :
- Le wiki hébergé chez wikia ressemblera comme 2 gouttes d'eau à l'actuel car je réinstallerai tous les éléments : couleurs, modèles, cartes Google, etc.
- Les photos seront hébergées de la même manière : il n'y a pas de mise en commun comme sur Wikipédia. A partir du moment où on réserve les droits de chacun, tout va bien.
- Les textes que l'on écrira auront un droit d'auteur mais seront récupérables sous condition de citation.

Les différences notables avec la situation actuelle :
- On permet la reproduction du site, sous condition de citation.
- Pourront contribuer au wiki tous les inscrits à Wikia, mais avec une protection automatique contre le spam.
- Présence de liens Wikia dans la barre d'outils.

Les avantages :
- On conserve et on étoffera même l'équipe actuelle.
- Plus de plantage abusif.
- Une mise à jour régulière du logiciel qui supporte le site.
- Pas de limitation d'espace disponible.

J'espère être le plus complet possible.

Maintenant, pour le nom, on fait quoi ? Une petite majorité est pour le changement...

wikisara.wikia.com
sara.wikia.com
routes.wikia.com
transports.wikia.com

A titre personnel, je changerai bien le nom.

jéjé64 · Message par **jéjé64** » sam. 26 janv. 2008 17:35

Bon d'accord moi aussi je suis pour Wikia en gardant le nom Wikisara comme avant avec free c'était wikisara-infras.fr là ça sera wikisara.wikia.com moi pas de problème pour le changement en espérant que ce ne soit pas le foutoir avec tous les autres membres de Wikia.

Petite question: Est ce que Wikia ressemble plus à Wikipédia avec toute personne qui peut modifier sans être inscrite ou est ce que c'est comme WikiSara avec que les inscrit?

Message par **G.E.** » sam. 26 janv. 2008 17:58

jéjé64 a écrit :Petite question: Est ce que Wikia ressemble plus à Wikipédia avec toute personne qui peut modifier sans être inscrite ou est ce que c'est comme WikiSara avec que les inscrit?

Tout le monde peut participer mais les non-inscrits sont contrôlés par un filtre anti-spam. De plus, ils n'ont pas accès à certaines fonctionnalités comme le chargement d'images... A mon avis, ça va être encore durci puisque sur WP les non-incrits ne peuvent plus créer d'articles.

jéjé64 · Message par **jéjé64** » sam. 26 janv. 2008 18:02

Mais les non inscrits peuvent participer aussi? Moi c'est ça qui me dérange parce que il y aura de tout et n'importe quoi avec ceux qui ne sont pas inscrit.

Message par **G.E.** » sam. 26 janv. 2008 18:04

Certes, mais quand tu contribues à Wikipédia c'est encore pire. N'importe qui vandalise tes articles ou supprime ce que tu as fait sans raison. Là , il y aura toujours quelqu'un pour superviser l'avancement du projet.

Jérémy · Message par **Jérémy** » sam. 26 janv. 2008 18:06

Wikisara.wikia.com !!!
Pour les non-inscrits, faudra bien surveiller alors, pas comme sur wikipédia...

Edit : Wikitransports.wikia.com me va aussi, mais je préfère wikisara, peut-être par habitude, mais tout peut changer, ce n'est pas moi qui aurait le dernier mot !

Jérémy · Message par **Jérémy** » sam. 26 janv. 2008 18:12

Ah oui, sinon : Wikitransports ou Wiki-transports ou transports tout court ??? Encore un éventail de choix !

Message par **Maastricht** » sam. 26 janv. 2008 18:13

Routes.wikia.com me semble bien : plus lisible pour le visiteur lambda qui ne connait pas forcément l'acronyme SARA, plus de lisiblité (imaginez qu'un jour un tiers fonde routes.wikia.com, ça risque d'être plus accessible que wikisara.wikia.com ou tout autre ...)

Arnaud · Message par **Arnaud** » sam. 26 janv. 2008 18:17

G.E. a écrit :wikisara.wikia.com
sara.wikia.com
routes.wikia.com
transports.wikia.com

A titre personnel, je changerai bien le nom.

Personnellement, je trouve qu'un changement de nom ne serait pas absurde pour la même raison que t'as expliqué : WikiSara n'est pas très parlant. En effet, j'ai été amené à me servir de WikiSara dans le cadre des épreuves du bac (les TPE précisément - sujet sur le viaduc de Millau) et, pareil, j'ai aussi du expliqué ce qu'est Sara. C'est pas que je n'aime pas le nom de WikiSara, bien au contraire, ça sonnerait mieux que WikiRoutes ou WikiTransports, mais ça permettrait à grandir encore plus notre notoriété en adoptant un nom directement compréhensible par tout le monde.
Bien sûr, il nous faudrait à tous un certain temps pour s'y habituer. Et il se poserait divers (petits) problèmes comme le logo à changer, des pages à renommer (Forum de WikiSara, Bienvenue sur WikiSara etc...) mais à mon avis, cela est facilement et rapidement surmontable étant donné que renommer une page est très rapide (pour le logo c'est un peu moins évident...).

Quant à Wikia, je suis d'accord pour la nouvelle licence ; j'espère juste par contre que les photos resteront protégées et ne seront pas librement distribuables, de même que les quelques rares documents pdf existants.

Voilà !

jéjé64 · Message par **jéjé64** » sam. 26 janv. 2008 18:18

Maastricht n'à pas tort mais bon Wikisara c'est connu tandis que si on crée un nouveau nom on revient à zéro.

Moi c'est toujours wikisara.wikia.com

GPS Nico · Message par **GPS Nico** » sam. 26 janv. 2008 18:18

J'ai une question (bête) : Il faut se réinscrire à nouveau pour contribuer ou l'on garde nos profils actuels de Wikisara?

jéjé64 · Message par **jéjé64** » sam. 26 janv. 2008 18:21

Et est ce que nos pages personnelles, nos discussions et nos contributions de Wikisara seront gardés?

Message par **G.E.** » sam. 26 janv. 2008 18:22

Oui, il faudra se réinscrire (avec possibilité d'anonymat) mais les pages personnelles seront librement personnalisables comme actuellement.

Pour le nom, je préfère : routes.wikia.com

Pour ce qui est des images, la meilleure façon de les protéger sera de placer un logo dessus. Comme ça, pas de problème de droits d'auteurs.

jéjé64 · Message par **jéjé64** » sam. 26 janv. 2008 18:36

J'ai relu l'article que G.E. a mis en page 1 on est au 2ème avertissement là non?

Adieu Free, bonjour Wikia !

Que faisons-nous ?