[ A154 ] et [ A120 ] Rouen - Orléans

glouby · Message par **glouby** » ven. 29 févr. 2008 10:34

Personnellement, et je pense que c'est le discours de la plupart de nos élus, il faut différencier la section Chartres-Dreux déjà aménagée (ou presque) en 2x2 voies gratuite, construite avec nos deniers publiques (en partie) et la section Dreux-Nonancourt. Cette deuxième partie peut très bien être concédée, rendue payante.
Une barrière pleine voie entre Nonancourt et Dreux fait l'affaire.
On peut tout aussi bien concéder la partie Chartres-Dreux, tout en la laissant gratuite pour les usagers qui seraient locaux (Le transit aurait payé avant ou après cette section suivant le sens de circulation).
Une autre barrière de péage PV au niveau du futur contournement Est de Chartres serait aussi nécessaire.

Message par **G.E.** » ven. 29 févr. 2008 14:50

Tu parles, on va concéder le tout et, soit-disant pour équilibrer la concession, on va donner en cadeau tous les aménagements existants. Comme par hasard, ce qui a déjà été aménagé correspondra exactement à la subvention dite d'équilibre. On a un exemple très parlant avec l'A88 !

tml · Message par **tml** » ven. 29 févr. 2008 15:32

La N154 ne sera pas concédée à péage, il en a été décidé ainsi, l'opposition de Mme Françoise VALLET, a fait son vote d'opposition il y a quelque mois à ce projet.

Le but initial de ce projet est que la N154 soit entièrement en VE de Nonancourt à l'autouroute A10 rapidement et pas en 2070.

Ce qui fait que maintenant la N154 ne serait jamais finie : du moins la rocade de Chartres, c'est pas en 2015 qu'elle sera construire !!! C'est la conséquence d'un désengagement de l'état et des élus locaux chartrains : il n'y a que le candidat MoDem (Eric Chevée) à la mairie de Chartres qui affirme clairement l'urgence de finir les 40 km de la N154 en VE et sans péage ! L'A19 ouvre l'année prochaine, Trop d'élus ont complètement oublier que cette ouverture va très probablement faire évoluer le trafic sur la N154 !

glouby · Message par **glouby** » ven. 29 févr. 2008 17:51

tml a écrit :La N154 ne sera pas concédée à péage, il en a été décidé ainsi, l'opposition de Mme Françoise VALLET, a fait son vote d'opposition il y a quelque mois à ce projet.!

Et quel est le poids de ce vote d'opposition?

tml a écrit :Le but initial de ce projet est que la N154 soit entièrement en VE de Nonancourt à l'autouroute A10 rapidement et pas en 2070.

Initial de quand? 1980? Ca a sacrément évolué depuis. L'Eure a fait son boulot. L'Eure et Loir à moitié (et encore)

tml a écrit :Ce qui fait que maintenant la N154 ne serait jamais finie : du moins la rocade de Chartres, c'est pas en 2015 qu'elle sera construire !!! C'est la conséquence d'un désengagement de l'état et des élus locaux chartrains : il n'y a que le candidat MoDem (Eric Chevée) à la mairie de Chartres qui affirme clairement l'urgence de finir les 40 km de la N154 en VE et sans péage ! L'A19 ouvre l'année prochaine, Trop d'élus ont complètement oublier que cette ouverture va très probablement faire évoluer le trafic sur la N154 !

Si on essayait déjà de traiter là où il y a des problèmes de sécurité (pas de créneau de dépassement) et de congestion (Rond point de la rocade de Chartres ou surtout feux rouges de St Rémy), on résoudrait déjà un gros problème sur cet axe.
Quant à Eric Chevée, il n'est pas le seul à réclamer la fin des aménagements. Ou alors il le crie plus fort que les autres.
On en revient encore et toujours à ce maudit tronc commun RN12-RN154. Pas de bol, il se situe à la limite de 2 départements faisant partie de 2 régions différentes.
La partie sud de Chartres, c'est honteux vue le relief. Y en n'a pas pour des milles et des cent à dévier 3 villages en beauce. Il n'y a pas d'ouvrage d'art pharaonique comme on peut en voir sur d'autres axes beaucoup moins fréquentés comme l'88 cité un peu plus haut avec le viaduc de Falaise par exemple.

tml · Message par **tml** » ven. 29 févr. 2008 19:49

glouby a écrit :Et quel est le poids de ce vote d'opposition?

Contourner Chartres : d'accord, mais comment ?

Le désenclavement de Chartres est une urgence. Le contournement est de la ville en reliant Dreux à Orléans et la mise en deux fois deux voies de la N154 pour désengorger un axe totalement saturé, réduire le trafic et les nuisances, fait l'unanimité. Mais les avis diffèrent sur la méthode.

Un chantier a été engagé dans le cadre des contrats de plan Etat-région successifs. Depuis 1986, ce sont seulement 30 kilomètres qui ont été réalisés. Â« Evitons d'attendre encore soixante-dix ans pour la totalité de la route Â», ironise le maire de Chartres, qui préconise la mise en place d'une concession autoroutière. Le projet a été rejeté par l'opposition. Â« Ce n'est pas au contribuable de payer. Pour se substituer au désengagement de l'Etat, une solution intermédiaire est à trouver entre la région, l'agglo et la ville. Cela prendra peut-être du temps, mais je ne suis pas pour les choix frénétiques Â», souligne Françoise Vallet.

source : http://www.lepoint.fr/actualites-region ... 6/0/221644

glouby a écrit :Initial de quand? 1980? Ca a sacrément évolué depuis. L'Eure a fait son boulot. L'Eure et Loir à moitié (et encore)

Je parle de 2005-2006 quand Jean-Pierre Gorges en avait marre (comme beaucoup) de voir la VE se construire de 10 km tous les 5 ans !

glouby a écrit :
Si on essayait déjà de traiter là où il y a des problèmes de sécurité (pas de créneau de dépassement) et de congestion (Rond point de la rocade de Chartres ou surtout feux rouges de St Rémy), on résoudrait déjà un gros problème sur cet axe.

Et aussi le RP de Vernouillet !

glouby a écrit :
Quant à Eric Chevée, il n'est pas le seul à réclamer la fin des aménagements. Ou alors il le crie plus fort que les autres.

A ma connaissance , les autres candidats à la mairie de Chartres n'ont pas dit un mot de la rocade est !

glouby a écrit :
On en revient encore et toujours à ce maudit tronc commun RN12-RN154. Pas de bol, il se situe à la limite de 2 départements faisant partie de 2 régions différentes.
La partie sud de Chartres, c'est honteux vue le relief. Y en n'a pas pour des milles et des cent à dévier 3 villages en beauce. Il n'y a pas d'ouvrage d'art pharaonique comme on peut en voir sur d'autres axes beaucoup moins fréquentés comme l'88 cité un peu plus haut avec le viaduc de Falaise par exemple.

Tout à fait d'accord

J'espère qu'il n'y aura pas de péage :
Si on imagine que ce serait Cofiroute qui remporterait la concession : les euréliens paierais pour l'A86 ouest !!!

glouby · Message par **glouby** » ven. 29 févr. 2008 21:49

D'accord, un vote d'opposition local. Quel est le poids de ce vote dans la décision de l'état? Ce vote a-t-il au moins été remonté plus haut?

gavatx76 · Message par **gavatx76** » sam. 01 mars 2008 01:56

Bon, une récapitulation de l'état actuel de la RN154 entre Orléans (A10) et Rouen (A13).

De l'A10 à Chartres, 2 voies avec traversée de villages dans la Beauce. C'est plat, la 2 x 2 voies parait simple à faire. Cela pourrait être concédé et à péage jusqu'à Chartres (et même jusqu'au nord de la ville en y mettant la déviation est).

Chartres: la route actuelle évite la ville par l'ouest, du sud-est au nord. Déviation à 2x2 voies à RP jusqu'à la RN23, puis à 2 voies dénivelées (avec deux RP quand même). C'est-à -dire qu'il faut faire 3 quarts du tour de la ville. En passant par le centre de Chartres en heure creuse, on met le même temps (ce que je fait toujours

, ça permet de voir la cathédrale de plus près!)

Du nord de Chartres au sud de Dreux, la route est à 2x2 voies, sauf au Boullay-Mivoye où c'est encore en travaux en 2008.

Dreux: déviation irrécupérable (et classée en RD), à 2x2 voies et 8 RP dans le sens sud-nord en moins de 5 km. Joli exercice d'accélération-freinage avec le trafic local, fort pénible lors d'un long trajet.

Tronçon commun RN12-RN154: très vieille route aménagée à 4 voies le plus souvent, 3 voies dans l'Eure, avec RP, feux à Saint-Rémy sur Avre (que l'on effleure). La route à l'est de Saint-Rémy est à 2x2 voies, les sens de circulation étant séparés parfois de plusieurs dizaines de mètres et avec croisements à niveaux. C'est la section la plus compliquée, de 12 km, mais seul Saint Rémy serait à dévier, le reste doit être aménageable sur place.

à partir de Nonancourt, VE ou autoroute jusqu'à Rouen, avec un insertion bizzaroïde sur la déviation d'Evreux.

Donc, globalement, l'amélioration de l'axe parait simple... le jour où la volonté politique existera

!

tml · Message par **tml** » sam. 01 mars 2008 11:21

gavatx76 a écrit : De l'A10 à Chartres, 2 voies avec traversée de villages dans la Beauce. C'est plat, la 2 x 2 voies parait simple à faire. Cela pourrait être concédé et à péage jusqu'à Chartres (et même jusqu'au nord de la ville en y mettant la déviation est).

Il y a aussi 4 km de VE qui sont en construction entre Chartres et l'A10 :
http://www.centre.equipement.gouv.fr/IM ... 7492f5.pdf

tml · Message par **tml** » sam. 01 mars 2008 13:20

Je viens de relire les programmes de plusieurs candidats à la mairie de Chartres : ils veulent tous améliorer les transports entre Chartres et Paris !!!! mais alors les transports entre Chartres et Orléans (rail comme VE) ils en ont tous presque que rien à Foutre !!!

Je me demande si l'Eure-et-loir serait + un département d'île-de France que de la région Centre !

unlimited45 · Message par **unlimited45** » sam. 01 mars 2008 17:29

Ya un manque de volonté certain mais pas que du coté eure-et-loir...

Orléans a aussi eut un manque d'ambition à réactiver la voie ferrée au trafic voyageurs vers chartres (d'ailleurs sinon on ne ferait pas chartres-voves dans un 1er temps et voves-Orléans..plus tard..)

Chartres et même tout l'est et le nord du 28 sont dans la frange francilienne (3eme couronne parisienne) tout comme pithiviers ou montargis dans le 45, ces territoires ont tout intérêt à améliorer leurs dessertes avec l'idf puisque ce sont ces mêmes parisiens qui vont venir s'installer massivement chez eux. d'ailleurs tentez de faire un Orléans-chartres, Orléans-pithiviers ou Orléans-montargis et vous verrez de suite que l'interêt c'est.. Paris ! Eh oui gros détour via Paris pour aller dans ces villes pourtant pas si lointaines et dans la région (ou le même département).

mais de bonnes liaisons entre villes de la même région c'est quand même sympa pour la cohésion territoriale..(même si bon la région Centre n'évoque rien et niveau passé nous ne sommes pas la Bretagne ou la Lorraine..) d'ailleurs pour info la route de Chartres qui partait, elle, vraiment d'Orléans est depuis longtemps déplacée à la RN154 vers Artenay, l'ancienne route de chartres n'y mène plus ...

flogo · Message par **flogo** » dim. 02 mars 2008 12:24

tml a écrit :L'A19 ouvre l'année prochaine, Trop d'élus ont complètement oublier que cette ouverture va très probablement faire évoluer le trafic sur la N154 !

Oh là par contre, je ne suis pas sûr que cette ouverture fasse sensiblement augmenter le traffic. A part peut-être les liaisons A6-Chartres, les flux de l'A19 partiront en grande majorité vers Orléans et Tours (même Angers, Nantes et Rennes), et une mince partie par la (ex) RN157 pour Le Mans.

unlimited45 · Message par **unlimited45** » dim. 02 mars 2008 14:29

ça dépend ceux de l'est comme Troyes, Dijon, etc qui souhaitent aller au nord-ouest genre Le Havre, Rouen, etc bon la RN154 peut être très utile, pour Angers, Nantes, l'A11 vers Chartres via la RN154 peut être bien sympathique aussi (évitement des agglos d'Orléans et de Tours notamment)

gavatx76 · Message par **gavatx76** » mar. 04 mars 2008 21:02

tml a écrit :
gavatx76 a écrit : De l'A10 à Chartres, 2 voies avec traversée de villages dans la Beauce. C'est plat, la 2 x 2 voies parait simple à faire. Cela pourrait être concédé et à péage jusqu'à Chartres (et même jusqu'au nord de la ville en y mettant la déviation est).
Il y a aussi 4 km de VE qui sont en construction entre Chartres et l'A10 :
http://www.centre.equipement.gouv.fr/IM ... 7492f5.pdf

C'est pourquoi je disais l'état actuel de la RN154 en 2008

! Parce qu'avec le rythme actuel du début des travaux de la déviation d'Ymonville...

guy21 · Message par **guy21** » mar. 04 mars 2008 23:39

unlimited45 a écrit :...d'ailleurs tentez de faire un Orléans-chartres, Orléans-pithiviers ou Orléans-montargis et vous verrez de suite que l'interêt c'est.. Paris !

Tapez Paris-Pithiviers sur le site ouèbe voyages-sncf.com et vous verrez le résultat: Pithiviers n'est même pas desservie par le train (depuis Paris tout au moins). On y va comment sans voiture?

unlimited45 · Message par **unlimited45** » mer. 05 mars 2008 13:29

en fait pour paris il faut songer au RER qui s'arrete à malesherbes ensuite tu y vas en bus

si tu n'as pas de voiture tu y vas en vélo...ou en bus !
en fait il y a des voies de chemins de fer dans le loiret ... mais inutilisées ! ou seulement en fret ...

pas de voiture? pas de Pithiviers ... il n'y a qu'à voir les élus locaux, très heureux d'accueillir pas loin, l'A19 mais ils s'en fichent de leurs liaisons ferrées (avec Paris ou Orléans d'ailleurs) et rien en projet non (seul du coté d'Orléans on aimerait à terme rouvrir le trafic voyageur..mais quand?)

lucienmathurin · Message par **lucienmathurin** » lun. 24 mars 2008 18:00

glouby a écrit :Je suis repassé au Boullay-Mivoye hier. Par rapport à Novembre, les terrassements ont bien avancés. Les couches de roulement sont même faites à certains endroits. Mais à d'autres pas de traces d'enrobés.
En ce qui concerne les équipements de signalisations (panneaux, marquages, ...), sécurité (glissières, ...) rien de fait pour le moment.
Personnellement, je table sur une ouverture après l'été. Voir printemps 2009 pour peu que les derniers crédits n'arrivent pas à temps.

Je suis passé par là la semaine dernière, il semble bien que les couches de roulement soient faites sur toute la longueur de la déviation ainsi que les bretelles d'entrée / sortie. Il ne manque plus que le raccordement de ces dernières à la voirie existante, et bien sûr les équipements de signalisation / sécurité.
Je pense que ça ne devrait pas tarder à ouvrir.

glouby · Message par **glouby** » lun. 24 mars 2008 20:53

Dans un entretien avec la République du Centre, Albéric de Montgolfier, (Président du CG28 et futur (?) sénateur) indique que la commission de débat public va être prochainement saisie. 'Il veillera à ce que ce dossier sorte enfin'.

gavatx76 · Message par **gavatx76** » lun. 24 mars 2008 21:02

Tant mieux! On finira enfin par avoir une VE Chartres-Dreux, cette année?
Par contre, au sud, si je comprends bien, la déviation d'Ymonville se traduit par un seul changement jusqu'à fin 2009... au moins: 2 nouveaux RP

. Si au moins, cela peut freiner les camions. Car sur ce parcours très plat, les camions espagnols et anglais roulent habituellement à 100 km/h (ou plus

). La future VE sera donc bien pour améliorer la sécurité, et non pour gagner grand'chose sur le temps de trajet... Objectif officiel annoncé, non

?

Sebd-78 · Message par **Sebd-78** » mer. 26 mars 2008 23:20

Ca évitera aussi de ce prendre les convois exeptionnel et ainsi les dépassements dangereux...
Non sérieux, cette VE verra pas le jour avant 2015-2017... Une eternité! On aura déjà abandonné le pétrole...

lucienmathurin · Message par **lucienmathurin** » jeu. 27 mars 2008 00:09

Dites, à propos de la RN 154 j'ai remarqué une chose qui m'a paru très curieuse : en fait elle passe toujours par le centre de Chartres, c'est - à - dire qu'on voit toujours les panneaux verts indiquant par exemple Dreux ou Évreux avec la cartouche rouge "N 154" au - dessus pas loin de la cathédrale.

Je pensais ce type de configuration révolue ?