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Re: [ A86 ] Le tunnel de Rueil-Malmaison à Versailles

Posté : sam. 26 nov. 2011 21:21
par placebooo
Pour info, les pistes d'avion sont nettoyées tous les jours suite aux traces de pneus incroyables laissées à l'atterrissage, et c'est nickel chaque matin. Il existe donc bien des solutions pour les pneumatiques.

Re: [ A86 ] Le tunnel de Rueil-Malmaison à Versailles

Posté : sam. 26 nov. 2011 22:44
par basco - landais
placebooo a écrit :Pour info, les pistes d'avion sont nettoyées tous les jours suite aux traces de pneus incroyables laissées à l'atterrissage, et c'est nickel chaque matin. Il existe donc bien des solutions pour les pneumatiques.
Si ce n'est qu'elles sont à base d'enrobés normaux, avec du bitume non pigmentable et qu'on n'a pas besoin d'esthetisme, mais d'empecher l'accumulation de gommes de pneus pratiquement toujours au meme endroit.
Alexandre a écrit :A ma connaissance, il n'est pas prévu d'enrobé de ce type dans les autres tunnels franciliens.
Normal, ca coute trop cher !!!!!
Les seuls que je connaisse, ce sont les voiries des Halles, un tunnel sur A40 ou A41

voir documentation Colclair tunnel : http://www.produitscolas.com/fichiers/B ... LCLAIR.pdf

Re: [ A86 ] Le tunnel de Rueil-Malmaison à Versailles

Posté : sam. 26 nov. 2011 22:52
par Alexandre
Sans oublier les tunnels de l'A8 ou encore Toulon.

Mais il est clair que ça coûte très cher !

Re: [ A86 ] Le tunnel de Rueil-Malmaison à Versailles

Posté : dim. 27 nov. 2011 12:00
par dark_green67
Sans vouloir faire du prosélytisme, il y a aussi la solution de la chaussée béton : claire, durable, incombustible, facile à nettoyer, etc...

Re: [ A86 ] Le tunnel de Rueil-Malmaison à Versailles

Posté : dim. 27 nov. 2011 16:09
par hh35
dark_green67 a écrit :Sans vouloir faire du prosélytisme, il y a aussi la solution de la chaussée béton : claire, durable, incombustible, facile à nettoyer, etc...
Remarque c'est vrai que c'est pas idiot. Puis le bruit de roulement "incite" à ralentir aussi.

Re: [ A86 ] Le tunnel de Rueil-Malmaison à Versailles

Posté : dim. 27 nov. 2011 17:43
par Alexandre
hh35 a écrit :
dark_green67 a écrit :Sans vouloir faire du prosélytisme, il y a aussi la solution de la chaussée béton : claire, durable, incombustible, facile à nettoyer, etc...
Remarque c'est vrai que c'est pas idiot. Puis le bruit de roulement "incite" à ralentir aussi.
Si les chaussées bétons ne sont pas utilisées en tunnel, c'est qu'il doit y avoir une raison.

Re: [ A86 ] Le tunnel de Rueil-Malmaison à Versailles

Posté : dim. 27 nov. 2011 19:08
par basco - landais
On a déjà parlé de cette "rivalité" béton - enrobés, et on en revient à peu près toujours au même :
l'entretien qui est plus aisé avec les enrobés qu'avec le béton

On intervient très vite :fraisage et reprise des enrobés dans la foulée et reouverture dans les heures qui suivent, alors que le béton doit etre cassé au brise béton (bonjour les galeries techniques en dessous), recoulé mais on doit attendre au minimum entre 7 et 21 jours pour remettre en service

Ensuite, ce sont aussi des problèmes de poids dûs aux épaisseurs mises en oeuvre où les enrobés pour supporter un même trafic sont environ 2 fois moins épais que le béton, donc 2 fois plus léger

Re: [ A86 ] Le tunnel de Rueil-Malmaison à Versailles

Posté : lun. 28 nov. 2011 00:06
par hh35
basco - landais a écrit :On a déjà parlé de cette "rivalité" béton - enrobés, et on en revient à peu près toujours au même :
l'entretien qui est plus aisé avec les enrobés qu'avec le béton

On intervient très vite :fraisage et reprise des enrobés dans la foulée et reouverture dans les heures qui suivent, alors que le béton doit etre cassé au brise béton (bonjour les galeries techniques en dessous), recoulé mais on doit attendre au minimum entre 7 et 21 jours pour remettre en service

Ensuite, ce sont aussi des problèmes de poids dûs aux épaisseurs mises en oeuvre où les enrobés pour supporter un même trafic sont environ 2 fois moins épais que le béton, donc 2 fois plus léger
Le but d'une chaussée béton n'est-il pas justement de ne jamais avoir besoin d'entretien ? Puis en tunnel a priori tu n'as pas les agressions de l'exterieur (pluie, froid).

Re: [ A86 ] Le tunnel de Rueil-Malmaison à Versailles

Posté : lun. 28 nov. 2011 08:49
par dark_green67
hh35 a écrit :
basco - landais a écrit :On a déjà parlé de cette "rivalité" béton - enrobés, et on en revient à peu près toujours au même :
l'entretien qui est plus aisé avec les enrobés qu'avec le béton

On intervient très vite :fraisage et reprise des enrobés dans la foulée et reouverture dans les heures qui suivent, alors que le béton doit etre cassé au brise béton (bonjour les galeries techniques en dessous), recoulé mais on doit attendre au minimum entre 7 et 21 jours pour remettre en service

Ensuite, ce sont aussi des problèmes de poids dûs aux épaisseurs mises en oeuvre où les enrobés pour supporter un même trafic sont environ 2 fois moins épais que le béton, donc 2 fois plus léger
Le but d'une chaussée béton n'est-il pas justement de ne jamais avoir besoin d'entretien ? Puis en tunnel a priori tu n'as pas les agressions de l'exterieur (pluie, froid).
Le fait qu'il n'y ait pratiquement pas de chaussées béton dans les tunnels français relève plus de la doctrine que de raisons techniques ou économiques...

A ma connaissance, un des derniers chantiers à en avoir bénéficié est le tunnel de Sinard sur l'A51 il y a 4 ou 5 ans. La solution bitume était, comme d'habitude, retenue dès la conception et, malgré cela, le maître d'oeuvre (Scétauroute) a convaincu le Maître d'Ouvrage (AREA) qu'une solution béton, même non optimisée au niveau des épaisseurs, était plus rentable (la réservation prévue pour la chaussée "noire" était de 35 cm alors que 28 ou 30 cm auraient suffi en solution "blanche").

A l'étranger (Suisse, Belgique, Allemagne,...) les cas d'emploi sont plus fréquents (mais on est un peu HS, désolé... :oops: )

Re: [ A86 ] Le tunnel de Rueil-Malmaison à Versailles

Posté : lun. 28 nov. 2011 18:41
par basco - landais
Effectivement, nous sommes un peu HS et nous derivons gentiment
On poursuivra si il le faut dans techniques routières, mais placeboo aura pu se faire une idée

Re: [ A86 ] Le tunnel de Rueil-Malmaison à Versailles

Posté : mer. 28 déc. 2011 14:07
par super5
Nouveaux tarifs à partir du 1/1/2012 :
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... rieLien=id

Re: [ A86 ] Le tunnel de Rueil-Malmaison à Versailles

Posté : mer. 28 déc. 2011 14:18
par djakk
C'est quoi la nouveauté ? Il me semble que c'est l'apparition d'un nouveau tarif pour les tranches horaires 6h-7h et 21h-22h non ?

Re: [ A86 ] Le tunnel de Rueil-Malmaison à Versailles

Posté : mer. 28 déc. 2011 14:24
par Alexandre
djakk a écrit :C'est quoi la nouveauté ? Il me semble que c'est l'apparition d'un nouveau tarif pour les tranches horaires 6h-7h et 21h-22h non ?
Plus un augmentation de certains tarifs de 0,5 cts/d'€ me semble-t-il...

Re: [ A86 ] Le tunnel de Rueil-Malmaison à Versailles

Posté : mer. 28 déc. 2011 15:07
par dark_green67
Alexandre a écrit :Plus un augmentation de certains tarifs de 0,5 cts/d'€ me semble-t-il...
:fou:
Moins d'un centime !?! Une augmentation de 0,50 € tu veux dire ?... Ou peut-être 5 centimes par km ???

(le réveillon qui fait encore effet ??? :wink: )

Re: [ A86 ] Le tunnel de Rueil-Malmaison à Versailles

Posté : mer. 28 déc. 2011 15:43
par placebooo
plus ajout de tranches 22h-24h, plus 15h-16h

et il y a des augmentations d'un euro.

Comme les gens qui doivent le prendre le prendront de toute facon, autant en profiter hein...



Par contre à ce prix-là, ca serait bien que le tunnel soit un peu plus propre. De nouvelles traces bien noires qui partent dans le mur dans le sens Rueil-Vélizy depuis 1-2 semaines...

Re: [ A86 ] Le tunnel de Rueil-Malmaison à Versailles

Posté : mer. 28 déc. 2011 20:29
par basco - landais
Je l'ai pris hier après midi pour la première fois, sentiment d'oppression, le nez toujours dans le compteur pour faire attention aux radars, quant aux traces de freinage tres nombreuses, elles ne m'ont pas géné outre mesure
Au niveau propreté, il y a pire :langue: sur les autoroutes non concédées en RP

Re: [ A86 ] Le tunnel de Rueil-Malmaison à Versailles

Posté : mer. 28 déc. 2011 22:53
par Alexandre
basco - landais a écrit :Au niveau propreté, il y a pire :langue: sur les autoroutes non concédées en RP
Les fréquences de nettoyage n'étant pas les même, c'est normal !

Re: [ A86 ] Le tunnel de Rueil-Malmaison à Versailles

Posté : jeu. 29 déc. 2011 17:46
par Samib
En tout cas pour ce qui est des tarifs je trouve que c'est un peu trop compliqué. Je savais que c'était moins cher en heures creuses et je trouve ça normal, mais en arriver à 8 tranches horaires, et 5 tarifs différents je trouve ça beaucoup.
Les 50 cts de plus de 22 à 24 h par rapport à la nuit (minuit à 5 h) c'est limite de l'abus je trouve.
Et 4 € dès 15 h c'est surprenant aussi. Y a tant de monde que ça à cette heure là ? Les gens ne si=ont quand même pas nombreux à débaucher si tôt, sauf peut être le vendredi avec les RTTs.

Re: [ A86 ] Le tunnel de Rueil-Malmaison à Versailles

Posté : jeu. 29 déc. 2011 20:25
par djakk
Quand on regarde les graphiques de sytadin, on s'aperçoit que le trafic augmente à partir de 15 heures … ;)

Re: [ A86 ] Le tunnel de Rueil-Malmaison à Versailles

Posté : jeu. 29 déc. 2011 20:38
par Samib
Et bien dans ce cas là ça montre une évolution des rythmes quotidiens des gens, mais je me demande bien quand ils travaillent.